Сообщений в теме: 478

[OPCSenator]

Labr (Nov 12 2009, 21:53) писал:

Какой ложной? Тех. поддержка абонентской линии - это отдельная услуга, без которой невозможно предоставление доступа в интернет. Доступ в интернет так и стоит 500 р. Если Вам это не понятно, то я бессилен.

мне это понятно.
Однако,
во-первых, я телевизор почти не смотрю...
во-вторых у меня есть антенна от нкс и от акадо кабель валяется под столом.
Мне нужен только инет за 500р, однако в нагрузку вешают антенну, от которой нельзя отказаться.

[Д' Артаньян]

bil (12th November 2009 - 9:32) писал:

Уважаемый, вы мою цитату, на которую вы ответили, перечитайте медленно ещё раз:

Хоть и говорил, что объяснять в этой теме кому-либо, что-либо, больше не буду, но отвечу последний раз.
Уважаемый, не знаю в каком качестве вы занимаетесь договором-офертой 11 лет (надеюсь вы не юрист, для компании это крах), но если вы что-то пишете здесь, пожалуйста удосужьтесь чего-нибудь почитать, прежде чем чего-нибудь утверждать.
Договор-оферта - это договор предложения (от лат. offeus). Т.е., как и любой другой договор, он может быть составлен как угодно одной стороне (оференту) и принят (или не принят) другой стороной (акцептантом). Соответственно, в договоре может быть прописан ЛЮБОЙ срок его действия. И если вы (даже не прочитав договор) с ним согласились (а я уверен, что даже с вашим 11 летним опытом с договорами-оферта, вы это не сделали), значит вы согласились с условиями этого самого договора. И радуйтесь, что в условиях не оказалось слова "вечно".
Пожалуйста, не доводите до абонентов фуфло. Лучше помогите дельным советом. И посоветуйтесь с юристом.
Удачи в работе с договороми-оферта.

bil (12th November 2009 - 17:29) писал:

Оферта - это договор, в котором оговорены условия компании и если клиента устраивают эти условия,
он просто оплачивает данную Оферту.

И соглашается с условиями договора.

Сообщение отредактировал HUJAKKALA: 13 ноября 2009 - 00:17

[Bonusfrag]

Leshiko (Nov 13 2009, 2:34) писал:

Кхм...
http://www.akado.ru/porting/support/
Вы полагаете, что это не является навязанной платной услугой для абонентов?
Давайте разбираться:
Еthernet-пользователь без коаксиала не получает ТВ-каналов и не платит за техподдержку. Так? Или всё же платит?
Тот пользователь, что подключен через DOCSIS (коаксиал) имеет некоторые сопутствующие проблемы с этим подключением (вынужден использовать дополнительное устройство - модем с соответствующими проблемами и т.д.), - ему подают пакет каналов ТВ, называя это "техподдержкой" и вынуждают оплачивать услугу, которой, возможно, он не пользуется и желания её использовать не имеет.

про тариф за инет - это бородатая тема, давно тут обсуждаемая.
типа как у акады на доксис нет инета за 500р, а есть только комплексная услуга инет+аналог.ТВ за 590р....
но такая же фигня и с МГТС - если взять счет за телефон, то там расписано - 135р - линия и 120р - соединения. итого 255р.
Т.е. чтоб иметь инет от МГТС, необходимо платить 135р линия и 500(допустим)р за инет (если отказаться от телефона)
только у акады не совсем так. у мгтс линия = это реально просто провод. т.е. если применить их схему в акадо, то должно быть на доксис - линия+тв+инет, на ethernet - линия+инет.
но в любых вариантах им (акаде) стрёмно было бы дописывать эти 90 р в тариф, т.к. есть целый район, где все поголовно платят за ТП...

в общем, если есть желание мусолить - создайте новую тему или найдите старую.

Еthernet-пользователь без коаксиала не получает ТВ-каналов и не платит за техподдержку. - именно так.

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 13 ноября 2009 - 03:02

[bil]

HUJAKKALA (Nov 13 2009, 0:08) писал:

Хоть и говорил, что объяснять в этой теме кому-либо, что-либо, больше не буду, но отвечу последний раз.
Уважаемый, не знаю в каком качестве вы занимаетесь договором-офертой 11 лет (надеюсь вы не юрист, для компании это крах), но если вы что-то пишете здесь, пожалуйста удосужьтесь чего-нибудь почитать, прежде чем чего-нибудь утверждать.
Договор-оферта - это договор предложения (от лат. offeus). Т.е., как и любой другой договор, он может быть составлен как угодно одной стороне (оференту) и принят (или не принят) другой стороной (акцептантом). Соответственно, в договоре может быть прописан ЛЮБОЙ срок его действия. И если вы (даже не прочитав договор) с ним согласились (а я уверен, что даже с вашим 11 летним опытом с договорами-оферта, вы это не сделали), значит вы согласились с условиями этого самого договора. И радуйтесь, что в условиях не оказалось слова "вечно".
Пожалуйста, не доводите до абонентов фуфло. Лучше помогите дельным советом. И посоветуйтесь с юристом.
Удачи в работе с договороми-оферта.

Умник, ты меня поучить решил?

Сообщение № 193 от 12.09.09г.
Вот моя фраза, ты, правда, настолько глуп, что не в состоянии её осмыслить?
...Так вот, если мы говорим о Договоре-Оферте то он вступает в силу после оплаты клиентом и действует бессрочно, пока клиент её оплачивает...

Где здесь расхождение с тем, что пишешь ты про сроки Договора?

Я лишь имел в виду, что в данном случае с АКАДО, оферта действует месяц т.к. у них предоплата на месяц!
И если клиент следующий месяц не оплачивает, то оказание услуг по Договору приостанавливается до внесения оплаты.

Ты в состоянии это осмыслить или твоё образование тебе этого не позволяет?

Ты бы сам почитал на досуге про Оферту вот тебе ссылка как прочтешь, дам другую

http://www.mcart.ru/public/oferta/

p.s. Вы знаете кто я, чтобы здесь прилюдно меня оскорблять?
Давайте не будем переходить на личности!

[bil]

HUJAKKALA (Nov 13 2009, 0:08) писал:

И радуйтесь, что в условиях не оказалось слова "вечно".

И ещё, Умник, а ты в курсе, что по ДОГОВОРУ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ АКАДО (ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА)

http://www.akado.ru/ai/file/18545170/file/...hnaya_ofert.pdf

Он и есть "вечный", так что я радуюсь, как ты и велел мне, а ты учи мат. часть!
Согласно пункту 6.1.
6.1. Настоящий Договор вступает в силу в дату, указанную в
преамбуле настоящего Договора и действует в течение
неопределенного срока.

А согласно пункту 6.2.

6.2. Абонент вправе в любое время расторгнуть настоящий
Договор

Данный пункт Договора, как ты, я надеюсь, заметил, говорит о том, что его можно расторгнуть.

А расторгнуть в моём понимании его можно путем не внесения очередного платежа за следующий месяц.
Ведь АКАДО приостанавливает свои услуги абоненту, если оплаты от него нет!
Таким образом, данный Договор-Оферты приостанавливается.

Сообщение отредактировал bil: 13 ноября 2009 - 11:55

[Labr]

pupsikkk (Nov 13 2009, 12:43) писал:

Я не могу понять, как может у меня быть долг за услуги интернета, если расчеты авансовые?
ТП - ладно, пусть списывают при нулевом балансе, но инет-то как? нет денег на счете - нет инета.
По информации из раздела Новости сайта Акадо следует, что с 01.11.2008 кредитная система расчетов отменяется, в связи с тем, что мало клиентов ею воспользовалось.

Сто тысяч раз уже писали, что плата услуги тех. поддержки абонентской линии и аренды оборудования начисляется постоянно.

[Bonusfrag]

тем, кто спорит про оферту:
хз сколько она действует, но есть мнение, что оказание услуг в кредит (включая ТП) не соответствует договору:

Цитата

Оферта Акадо, пункт 1.4 Условиями предоставления услуг Абоненту являются:
....
наличие на Абонентском счете денежных средств в количестве, достаточном для оплаты заказываемых услуг, прочие условия, определенные Правилами оказания услуг АКАДО.

http://forum.crossnet.ru/showpost.php?p=74...mp;postcount=20

т.е. любой случай с отрицательным балансом - это вроде как нарушение собственного основного документа...

[bil]

Bonusfrag (Nov 13 2009, 15:14) писал:

тем, кто спорит про оферту:
хз сколько она действует, но есть мнение, что оказание услуг в кредит (включая ТП) не соответствует договору:

А о каком кредите идет речь, когда АКАДО принимает авансовый платеж за следующий месяц?
т.е. если есть оплата за следующий месяц, то АКАДО предоставляет свои услуги!
А если нет, то приостанавливает!
Или я не прав?

Bonusfrag (Nov 13 2009, 15:14) писал:

т.е. любой случай с отрицательным балансом - это вроде как нарушение собственного основного документа...

А в чем тут нарушение?
Договор Оферты не обязывает оплачивать данный договор с АКАДО, а всего лишь ПРЕДОСТАВЛЯЕТ свои услуги по нему! А платить или не платить за следующий месяц решает клиент.

[Labr]

Bonusfrag (Nov 13 2009, 15:14) писал:

тем, кто спорит про оферту:
хз сколько она действует, но есть мнение, что оказание услуг в кредит (включая ТП) не соответствует договору:

т.е. любой случай с отрицательным балансом - это вроде как нарушение собственного основного документа...

Ну тогда уж я бы для начала прочитал правила оказания услуг, о которых написано в цитируемом пункте.

[Д' Артаньян]

Labr (13th November 2009 - 16:05) писал:

Ну тогда уж я бы для начала прочитал правила оказания услуг, о которых написано в цитируемом пункте.

Золотые слова.
В этой теме действительно обсуждается "Продажа долгов абонентов" и те, кто получил письма от коллекторов, порой не могут сдерживать свои эмоции.
Наверное, действительно правильно разделить проблему долгов абонентов и обсуждение самих документов.

Для достижения взаимопонимания в обсуждении документов, исключения переливания из пустого в порожнее, прекращения "тыкания" незнакомым людям, окончания конкурса "У кого пиписька больше", правильного понимания термина "бессрочно" и начала конструктивного диалога, ЗДЕСЬ выложены ссылки на основные документы, регламентирующие отношения между абонентом и компанией.
Договор не является единственным документом, как многие думают.

[Bonusfrag]

Labr (Nov 13 2009, 16:05) писал:

Ну тогда уж я бы для начала прочитал правила оказания услуг, о которых написано в цитируемом пункте.

да читал я)
там всё такое скользкое)
например:
в 3.1 повторяется вышеуказанное
в 3.2 - Абонент в период действия договора обязан оплачивать техническую поддержку в порядке и на условиях, предусмотренных
регламентами и тарифами ЗАО "АКАДО – Столица".
в 3.6 - Оказание услуг/услуги может быть приостановлено ЗАО "АКАДО – Столица" в
одностороннем порядке при нарушении абонентом договорных обязательств, в том числе в
случае:
- наличия задолженности у абонента перед ЗАО "АКАДО – Столица" или отсутствия на
абонентском счете средств достаточных для получения услуги/услуг;
в 3.8 - В случае образования задолженности абонента перед ЗАО "АКАДО – Столица" за
техническую поддержку ЗАО "АКАДО – Столица" вправе отключить квартиру (помещение) абонента
от сети (путем отсоединения абонентской кабельной разводки от сети «АКАДО»).

т.е. присутствуют такие слова, как "может быть приостановлено" и "вправе отключить"... скользкие слова...
Если бы хотели - давно бы поотключали и долг бы не бежал по несколько месяцев у людей...
Но некому отключать ездить, судя по тем отзывам про "на через сколько" после зваонка наззначают мастера.. (через неделю-две).

из 3.2 четко следует, что если вы нормально расторгли договор в офисе, то всё равно, есть у вас кабель или нет. И всё равно, кто и когда его отключит. Оплачивать кабель после расторжения абонент не обязан, даж если его не свинтили.

[bil]

Bonusfrag (Nov 13 2009, 16:44) писал:

да читал я)
там всё такое скользкое)
например:
в 3.1 повторяется вышеуказанное
в 3.2 - Абонент в период действия договора обязан оплачивать техническую поддержку в порядке и на условиях, предусмотренных
регламентами и тарифами ЗАО "АКАДО – Столица".

В данном случае "обязан" применимо только к тому, что если не оплачиваешь антенну (90 руб.) то могут отключить
А так с какой стати клиент обязан?

О чем собственно и говорят следующие Ваши пункты:

Bonusfrag (Nov 13 2009, 16:44) писал:

в 3.6 - Оказание услуг/услуги может быть приостановлено ЗАО "АКАДО – Столица" в
одностороннем порядке при нарушении абонентом договорных обязательств, в том числе в
случае:
- наличия задолженности у абонента перед ЗАО "АКАДО – Столица" или отсутствия на
абонентском счете средств достаточных для получения услуги/услуг;
в 3.8 - В случае образования задолженности абонента перед ЗАО "АКАДО – Столица" за
техническую поддержку ЗАО "АКАДО – Столица" вправе отключить квартиру (помещение) абонента
от сети (путем отсоединения абонентской кабельной разводки от сети «АКАДО»).