Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Продажа долгов абонентов (обсуждение)


Сообщений в теме: 478

#241 Labr

    Проживающий


  • Пользователи
  • 568 сообщений
1
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 13:40

Просмотр сообщенияpupsikkk (Nov 13 2009, 12:43) писал:

Я не могу понять, как может у меня быть долг за услуги интернета, если расчеты авансовые?
ТП - ладно, пусть списывают при нулевом балансе, но инет-то как? нет денег на счете - нет инета.
По информации из раздела Новости сайта Акадо следует, что с 01.11.2008 кредитная система расчетов отменяется, в связи с тем, что мало клиентов ею воспользовалось.
Сто тысяч раз уже писали, что плата услуги тех. поддержки абонентской линии и аренды оборудования начисляется постоянно.
АКАДО на livejournal.com: http://community.liv....com/akado_live
АКАДО на Вконтакте.ру: http://vk.com/akado_live
АКАДО на twitter.com: http://twitter.com/ru_akado/

#242 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
6
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 15:15

тем, кто спорит про оферту:
хз сколько она действует, но есть мнение, что оказание услуг в кредит (включая ТП) не соответствует договору:

Цитата

Оферта Акадо, пункт 1.4 Условиями предоставления услуг Абоненту являются:
....
наличие на Абонентском счете денежных средств в количестве, достаточном для оплаты заказываемых услуг, прочие условия, определенные Правилами оказания услуг АКАДО.

http://forum.crossnet.ru/showpost.php?p=74...mp;postcount=20
т.е. любой случай с отрицательным балансом - это вроде как нарушение собственного основного документа...
connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#243 Renta


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 15:31

Здравствуйте.
У меня такая ситуация:
Два месяца назад расторг договор и вернул оборудование.
Сказали что в конце сентября могу приехать забрать остаток денег со счета. Приехал через месяц, рассказали мне о каких то сметах актах и т.п., Сказали приехать через две недели. Приехал... Всё то же самое...
Последний раз приехал 11.11.2009. Девушка сказала что денег в кассе нет (!!!), приезжайте в пятницу.
Сегодня я не поехал, а позвонил. Девушка по телефону сказала мне что бухгалтерия еще не сделала перерасчет, позвоните через две недели.
Как это понимать? Когда я получу свои деньги? Или меня так и будут динамить, а потом спишут деньги на какие нибудь услуги и еще в долги загонят, как многих из этого топика?

#244 bil

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 182 сообщений
91
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 15:59

Просмотр сообщенияBonusfrag (Nov 13 2009, 15:14) писал:

тем, кто спорит про оферту:
хз сколько она действует, но есть мнение, что оказание услуг в кредит (включая ТП) не соответствует договору:

А о каком кредите идет речь, когда АКАДО принимает авансовый платеж за следующий месяц?
т.е. если есть оплата за следующий месяц, то АКАДО предоставляет свои услуги!
А если нет, то приостанавливает!
Или я не прав?


Просмотр сообщенияBonusfrag (Nov 13 2009, 15:14) писал:

т.е. любой случай с отрицательным балансом - это вроде как нарушение собственного основного документа...

А в чем тут нарушение?
Договор Оферты не обязывает оплачивать данный договор с АКАДО, а всего лишь ПРЕДОСТАВЛЯЕТ свои услуги по нему! А платить или не платить за следующий месяц решает клиент.

#245 Labr

    Проживающий


  • Пользователи
  • 568 сообщений
1
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 16:06

Просмотр сообщенияBonusfrag (Nov 13 2009, 15:14) писал:

тем, кто спорит про оферту:
хз сколько она действует, но есть мнение, что оказание услуг в кредит (включая ТП) не соответствует договору:

т.е. любой случай с отрицательным балансом - это вроде как нарушение собственного основного документа...

Ну тогда уж я бы для начала прочитал правила оказания услуг, о которых написано в цитируемом пункте.
АКАДО на livejournal.com: http://community.liv....com/akado_live
АКАДО на Вконтакте.ру: http://vk.com/akado_live
АКАДО на twitter.com: http://twitter.com/ru_akado/

#246 Д' Артаньян

    ɹǝрoolɟ lɐıɔıɟɟo


  • Модераторы
  • 2 988 сообщений
562
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 16:33

Просмотр сообщенияLabr (13th November 2009 - 16:05) писал:

Ну тогда уж я бы для начала прочитал правила оказания услуг, о которых написано в цитируемом пункте.

Золотые слова.
В этой теме действительно обсуждается "Продажа долгов абонентов" и те, кто получил письма от коллекторов, порой не могут сдерживать свои эмоции.
Наверное, действительно правильно разделить проблему долгов абонентов и обсуждение самих документов.

Для достижения взаимопонимания в обсуждении документов, исключения переливания из пустого в порожнее, прекращения "тыкания" незнакомым людям, окончания конкурса "У кого пиписька больше", правильного понимания термина "бессрочно" и начала конструктивного диалога, ЗДЕСЬ выложены ссылки на основные документы, регламентирующие отношения между абонентом и компанией.
Договор не является единственным документом, как многие думают.
Лучшее бесплатное облачное хранилище файлов Dropbox

#247 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
6
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 16:45

Просмотр сообщенияLabr (Nov 13 2009, 16:05) писал:

Ну тогда уж я бы для начала прочитал правила оказания услуг, о которых написано в цитируемом пункте.
да читал я)
там всё такое скользкое)
например:
в 3.1 повторяется вышеуказанное
в 3.2 - Абонент в период действия договора обязан оплачивать техническую поддержку в порядке и на условиях, предусмотренных
регламентами и тарифами ЗАО "АКАДО – Столица".
в 3.6 - Оказание услуг/услуги может быть приостановлено ЗАО "АКАДО – Столица" в
одностороннем порядке при нарушении абонентом договорных обязательств, в том числе в
случае:
- наличия задолженности у абонента перед ЗАО "АКАДО – Столица" или отсутствия на
абонентском счете средств достаточных для получения услуги/услуг;
в 3.8 - В случае образования задолженности абонента перед ЗАО "АКАДО – Столица" за
техническую поддержку ЗАО "АКАДО – Столица" вправе отключить квартиру (помещение) абонента
от сети (путем отсоединения абонентской кабельной разводки от сети «АКАДО»).

т.е. присутствуют такие слова, как "может быть приостановлено" и "вправе отключить"... скользкие слова...
Если бы хотели - давно бы поотключали и долг бы не бежал по несколько месяцев у людей...
Но некому отключать ездить, судя по тем отзывам про "на через сколько" после зваонка наззначают мастера.. (через неделю-две).

из 3.2 четко следует, что если вы нормально расторгли договор в офисе, то всё равно, есть у вас кабель или нет. И всё равно, кто и когда его отключит. Оплачивать кабель после расторжения абонент не обязан, даж если его не свинтили.
connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#248 bil

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 182 сообщений
91
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 17:04

Просмотр сообщенияBonusfrag (Nov 13 2009, 16:44) писал:

да читал я)
там всё такое скользкое)
например:
в 3.1 повторяется вышеуказанное
в 3.2 - Абонент в период действия договора обязан оплачивать техническую поддержку в порядке и на условиях, предусмотренных
регламентами и тарифами ЗАО "АКАДО – Столица".

В данном случае "обязан" применимо только к тому, что если не оплачиваешь антенну (90 руб.) то могут отключить
А так с какой стати клиент обязан?

О чем собственно и говорят следующие Ваши пункты:

Просмотр сообщенияBonusfrag (Nov 13 2009, 16:44) писал:

в 3.6 - Оказание услуг/услуги может быть приостановлено ЗАО "АКАДО – Столица" в
одностороннем порядке при нарушении абонентом договорных обязательств, в том числе в
случае:
- наличия задолженности у абонента перед ЗАО "АКАДО – Столица" или отсутствия на
абонентском счете средств достаточных для получения услуги/услуг;
в 3.8 - В случае образования задолженности абонента перед ЗАО "АКАДО – Столица" за
техническую поддержку ЗАО "АКАДО – Столица" вправе отключить квартиру (помещение) абонента
от сети (путем отсоединения абонентской кабельной разводки от сети «АКАДО»).


#249 Fenomka


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 19:32

А когда позвонят уже?)

Сообщение отредактировал Fenomka: 13 ноября 2009 - 19:33


#250 Renta


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 20:19

Просмотр сообщенияRenta (Nov 13 2009, 15:30) писал:

Здравствуйте.
У меня такая ситуация:
Два месяца назад расторг договор и вернул оборудование.
Сказали что в конце сентября могу приехать забрать остаток денег со счета. Приехал через месяц, рассказали мне о каких то сметах актах и т.п., Сказали приехать через две недели. Приехал... Всё то же самое...
Последний раз приехал 11.11.2009. Девушка сказала что денег в кассе нет (!!!), приезжайте в пятницу.
Сегодня я не поехал, а позвонил. Девушка по телефону сказала мне что бухгалтерия еще не сделала перерасчет, позвоните через две недели.
Как это понимать? Когда я получу свои деньги? Или меня так и будут динамить, а потом спишут деньги на какие нибудь услуги и еще в долги загонят, как многих из этого топика?
Меня и тут игнорят?

#251 bil

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 182 сообщений
91
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 20:19

Я дико извиняюсь, перед всеми, но когда человеку нечего ответить по существу, то HUJAKKALA, обычно предлагает мериться этим:


Просмотр сообщенияHUJAKKALA (Nov 13 2009, 16:32) писал:

"У кого пиписька больше"


Он даже тему создал:

Просмотр сообщенияHUJAKKALA (Nov 13 2009, 16:32) писал:

и начала конструктивного диалога

Наверное, данная тема для того что бы заниматься измерениями своих частей тела!
Меня такие "темы" не интересуют.

Еще раз прошу у ВСЕХ прощение за написанное.

P.S. Уважаемые модераторы и сотрудники АКАДО, Прошу Вас обратить своё внимание на эти слова!

#252 vasilisa


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 20:50

Просмотр сообщенияHUJAKKALA (Nov 13 2009, 16:32) писал:

ЗДЕСЬ выложены ссылки на основные документы, регламентирующие отношения между абонентом и компанией.
Договор не является единственным документом, как многие думают.
Если не ошибаюсь Вы назвали тему - "Учимся правильно заключать и расторгать договор", но уж начните с того, что расторгать договор надо с заявления, письменного - кому, куда? В текстах договоров ЭТОГО нет.

#253 Роман Сурков


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 21:06

Руководителю ООК
Уважаемый Руководитель ООК,

13 ноября 2009 года мне в Почтовый ящик пришло письмо от ООО МБА Финансы с требованием погасить задолженность: 506 рублей за услуги ЗАО "Акадо-Столица" и 990 рублей за услуги взыскания долга (xxx00106628).

Мною расторгнут контракт в сентябре 2008 года. От Вас пришел человек, забрал оборудование, на мой вопрос о документах, полагающихся клиенту при этой процедуре, пожал плечами и удалился.

За 1 год и 2 месяца никто из сотрудников не удосужился связаться со мной и сообщить о необходимости оплатить долг.

Я достаточно неплохо зарабатываю и имею не одну пластиковую карту , чтобы по звонку оператора АКАДО оплатить сумму 508 рублей через интернет в течение 5 минут.

Я готов оплатить долг в 508 рублей и сделаю это в Понедельник 16 ноября.

Вопрос:

- на каком основании компания АКАДО предъявляет мне претензию об оплате услуг третьих лиц, с которыми меня не связывают никакие договорные отношения - это навязывание факторинговых услуг - здесь пахнет иском в ФАС.
- на каком основании вообще компания АКАДО требует оплатить услуги по расторгнутому договору?
- почему Вы в течение года спокойно работали и только сегодня решили сообщить мне о моем долге?

Прошу Вас отозвать требование о взыскании долга у ООО "МБА Финансы".
Благодарен заранее, тел + 7 916 xxx 18 60

#254 Д' Артаньян

    ɹǝрoolɟ lɐıɔıɟɟo


  • Модераторы
  • 2 988 сообщений
562
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 21:34

Просмотр сообщенияvasilisa (Nov 13 2009, 20:49) писал:

Если не ошибаюсь Вы назвали тему - "Учимся правильно заключать и расторгать договор", но уж начните с того, что расторгать договор надо с заявления, письменного - кому, куда? В текстах договоров ЭТОГО нет.

Еще раз хочу напомнить, что я такой-же абонент, как и вы. Тема создана для её совместного наполнения. Если вы хотите чем-то, кроме мыслей, помочь - милости просим. Пожалуйста выложите правильное заявление, если оно у вас есть. Вам ничего не мешает получить квалифицированную юридическую консультацию, и поделиться с такими-же как и вы абонентами. С меня ничего требовать не нужно, я вам ничего не должен.
Безусловно все документы, которые попадут ко мне в руки и имеют отношение к делу, будут мной опубликованы.
Лучшее бесплатное облачное хранилище файлов Dropbox

#255 Pechen

    Дух форума


  • Пользователи
  • 4 831 сообщений
70
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 21:54

Чувствую без кнута с вами нельзя!

Название темы: Продажа долгов абонентов
Допустим мой долг продали (чисто гипотетически)
Я думаю "ААААААА!!БЯДА!!что же делать?!какие все казлы" так думает 95% чей долг продали
лезу на форум, нахожу тему под названием Продажа долгов абонентов ( кто в танке эта эта тема)
и что я вижу?
-обсуждение документов регулирующих отношения клиентов с компанией
-обсуждение как правильно расторгнуть договор
-как надо обращаться с документами
-какой оппонент дебил
и многое многое.

Но главного о чём тема тут нет!
Жалобы обиженных с просьбой к сотрудникам теряются в этой помойке.
Задаются вопросы на которые уже по пять раз отвечали, но разве ж их в этой помойке найдёшь...

Просьба закончить этот балаган!
Если так хочется обсуждать договора и тд, делайте отдельные темы, идите в чат.

Добавлено через 3 мин.:
Можно сделать даже две темы!!! раз никто до этого не додумался
Одна для оставления вопросов и жалоб сотрудникам, другая для обсуждения!

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.


#256 vasilisa


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 22:01

Строгое предупреждение от администратора Pechen
Не относится к теме!
Флуд!


#257 obender


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 22:09

Просмотр сообщенияvasilisa (Nov 13 2009, 22:00) писал:

Не относится к теме!
Флуд!
а как вам это с http://forum.ozpp.ru/
антиА

Сообщения: n/a

По умолчанию
А как вам такая тема:
я являюсь зам.председателя ТСЖ одного из московских домов. 5 лет назад ЭТО внедрилось в наш дом с попустительства тогдашнего председателя. О чем имеется некий договор. В подвале дома установлено некое оборудование, доступа к которому у ЭТОГО нет. Причем при подключении жильцов дома было совершено множественное разрушение общих холлов, несущих стен и прочее нарушение "культурного облика". Теперь некоторые из участников ТСЖ получили "письма счастья" о наличии долга перед ЭТИМ и неким коллектором . Я вот что думаю, а не стоит ли нашему ТСЖ выставить долг ЭТОМУ за какую-то "техподдержку" или "аренду" (например путем публичной оферты на оф.сайте) и передать все это коллекторской фирме? Путь почувствуют себя в "нашей шкуре"...

Ответить с цитированием

#258 Leshiko


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 22:14

А теперь дайте чёткое и ясное разъяснение понятия "техническая поддержка", как того требует Закон о Защите Прав Потребителей - а именно предоставление полной и достоверной информации о товаре и услугах.

Заранее прошу обратить внимание на то, что оказание услуги "техподдержка" есть не более, чем фикция, ведь в данном случае:
а) если услуга техподдержки есть необходимая часть поддержания интернет-соединения, то после расторжения договора и отсутствия интернет соединения, попытки заставить абонента оплачивать техподдержку - это незаконное обогащение;
б) если услуга техподдержки состоит в предоставлении ТВ-каналов, которые не зависят от интернет-услуг (а, следовательно, ТП оказывается вне зависимости от наличия и использования интернета), то тут мы имеем нарушение ЗоЗПП в части предоставления ложной информации об услугах, навязывание платной услуги и, собственно то, что может быть квалифицировано как мошенничество.

Теперь ткните, пожалуйста, в тот пункт ( "а" или "б" ) нарушения законодательства РФ, который вам более по душе.

Также стоит разобрать несколько вопросов, просто ответив по пунктам:
1. Если абонент расторг договор, то на каком основании ему начислялось использование техподдержки, в то время как в обязанности провайдера входило обеспечение полного цикла демонтажных работ, которые не были осуществлены?
2. Почему оплата по ТП начислялась в противоречии условиям договора, т.е. услуги, не оказываемые в кредит, почему-то оказывались?
3. Почему абоненты в момент расторжения договора и впоследствии не были поставлены в известность о наличии каких-либо задолженностей?
4. На каком основании "долги" были переданы третьим лицам, т.ч. - без каких-либо уведомлений абонентов?
5. На каком основании были начислены дополнительные пени?

Сообщение отредактировал Leshiko: 13 ноября 2009 - 22:17


#259 xoxa


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 22:33

Просмотр сообщенияLeshiko (Nov 13 2009, 22:13) писал:

А теперь дайте чёткое и ясное разъяснение понятия "техническая поддержка", как того требует Закон о Защите Прав Потребителей - а именно предоставление полной и достоверной информации о товаре и услугах.

АКАДО даёт официальное определение этого термина:

П Р А В И Л А оказания услуг АКАДО:

Техническая поддержка (техническая поддержка абонентской линии)
— постоянная деятельность ЗАО "АКАДО – Столица" по поддержанию рабочего
состояния сети, направленная на предоставление абоненту бесперебойного
доступа к сети связи, а также предоставление в постоянное пользование
абонентской линии

#260 Leshiko


  • Гости
Offline

Отправлено 13 ноября 2009 - 22:41

Просмотр сообщенияxoxa (Nov 13 2009, 22:32) писал:

АКАДО даёт официальное определение этого термина:

П Р А В И Л А оказания услуг АКАДО:

Техническая поддержка (техническая поддержка абонентской линии)
— постоянная деятельность ЗАО "АКАДО – Столица" по поддержанию рабочего
состояния сети, направленная на предоставление абоненту бесперебойного
доступа к сети связи, а также предоставление в постоянное пользование
абонентской линии

Отлично!
Теперь ставим друг против друга два варианта: DOCSIS и Ethernet и смотрим различия.
Так, почему пользователям DOCSIS эта услуга обязательна и платна, а пользователям Ethernet - нет? Или пользователи Ethernet лишены технической поддержки?
И если кто-то заикнётся о 28 каналах ТВ, то далее последует вопрос о том, почему это вводится в виде навязанной платной услуги, что также является нарушением законодательства РФ.
Далее, при таком определении мы видим, что услуга техподдержки не может оказываться в любом случае при расторжении договора.
Таким образом, мы приходим к выводу, что ТП есть не что иное, как дискриминационная политика, применяемая к абонентам, которая приводит к незаконному обогащению провайдера.
Замечу, что поддержание качественной услуги уже входит в обязанности провайдера и никак не может служить поводом дополнительной оплаты. В противном случае абонент вправе потребовать расторжения договора (признание договора недействительным) с полным возвратом всех уплаченных за оказание некачественной (или не предоставленной) услуги средств.

P.S.: Выведение отдельного пункта "техподдержка" из тарифа ставит самого провайдера в очень уязвимое положение. Какое бы определение не было придумано, так или иначе нарушается тот или иной закон РФ. Таким образом, кем-то придуманный "изящный способ отъёма денег у населения" может оказаться обоюдоострым оружием.

Не знаю, заинтересуют ли мои советы кого-либо в руководстве "Акадо" без предварительной консультации с юристом, но, IMHO, следует:
1. Отказаться от каких-либо коллекторских санкций и попытаться по-тихому замять все возможные вопросы с налоговой и экономической полицией. И принести самые искренние извинения абонентам за произошедшую досадную накладку.
2. Отказаться от самого определения платной услуги "техподдержка", либо повысив тарифы, либо сделав очередную "акцию" по снижению тарифов и оставив всё на прежнем уровне за минусом оплаты ТП.

Сообщение отредактировал Leshiko: 13 ноября 2009 - 23:00






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных