Сообщений в теме: 70

[OPCSenator]

Lumpy (May 11 2009, 21:31) писал:

самолты vs. ядерная держава... кто же победит?

вы наверное не понимаете сути ядерного оружия. Поэтому и говорите глупости.

применение яо это последний (самый самый) последний шаг. И на это решатся только тогда, когда уже нечего будет терять. а т.к. терять всегда есть что (особенно тем, кто принимает такие решения), то яо это просто угроза и ничего более. А вот истребители - это реальность.

И не надо думать что если вдруг сейчас прилетят американцы на новых самолетиках, разломают наши (уже изученные ими) самолетики и оттяпают скажем камчатку, то мы тут же запустим в них ракеты.

[Lumpy]

OPCSenator (May 11 2009, 22:02) писал:

вы наверное не понимаете сути ядерного оружия. Поэтому и говорите глупости.

применение яо это последний (самый самый) последний шаг. И на это решатся только тогда, когда уже нечего будет терять. а т.к. терять всегда есть что (особенно тем, кто принимает такие решения), то яо это просто угроза и ничего более. А вот истребители - это реальность.

И не надо думать что если вдруг сейчас прилетят американцы на новых самолетиках, разломают наши (уже изученные ими) самолетики и оттяпают скажем камчатку, то мы тут же запустим в них ракеты.

про тактические заряды что-нибудь слышали?
я ещё мало понимаю

Добавлено через 2 мин.:

WadeWalker (May 11 2009, 21:54) писал:

1. теоретически могут. практически - "хавают дезу". жадно,причмокивая и взахлеб. и то что ее МНОГО и приготовленна качественно - мало что меняет(кроме затрат на ее получение). даже для обывателя(хотя постанивания таковых, сродни, Вашему, неизбежны).
2. у Вас может и не умеют. в РФ-же с этим более-менее неплохо.

ммдааа... И что же РФ украла у США и сделала своими силами? У нас производственной базы нет и для своих то разработок... живёте в какой-то сказке... телека м.б. пересмотрели... (кстати, и у нас и "у Вас" РФ одна и не она ядерное оружие украла у штатников через г-на Фукса)

[OPCSenator]

Lumpy (May 11 2009, 22:06) писал:

про тактические заряды что-нибудь слышали?

и что? что это меняет?

[GlooM]

Lumpy (May 11 2009, 22:06) писал:

ммдааа... И что же РФ украла у США и сделала своими силами?

Атаки кулхацкеров на пентагон забыли? А спёртую информацию о разработке F-35 ?

[GlooM]

Кстати, стоит вспомнить прошлогоднюю войну в Абхазии. Когда сашки подогнали дружественному какавшили свою технику (хаммеры) с аппаратурой для получения информации с сашковских спутних шпионов и наблюдения с их помощью за нашими войсками. Естественно, техника попала в плен, аппаратура снята и исследована. Как думаете будет ли это полезным при возникновении необходимости глушения такой аппаратуры?

[Lumpy]

OPCSenator (May 11 2009, 22:12) писал:

и что? что это меняет?

Масштабы применения, вот что. Разницу между петардой и динамитной шашкой ппредставляете? Так может, на новый год динамит подрывать, что это меняет?
Учим разницу между тактическим ,оперативно-тактическим ,оперативно-стратегическим и стратегическим оружием.

GlooM (May 11 2009, 22:25) писал:

Атаки кулхацкеров на пентагон забыли? А спёртую информацию о разработке F-35 ?

И чё?

• Что кулхацкеры нарыли? Пентагон ЛОХИ - они не поднимают свою локалку, изолированную стенами своей организации.... они всё выкладывают в инет! ПОЗОР
  
• Иии? Появились аналоги 35? нам то нафига знать, что у них есть, если нам ответить нечем?

Добавлено через 1 мин.:
Ах да... мы как-то раз нарыли про "Звёздные воины" и СОИ.... вспомним, чем закончилось

[GlooM]

Lumpy (May 11 2009, 23:39) писал:

[*]Иии? Появились аналоги 35? нам то нафига знать, что у них есть, если нам ответить нечем?

А кто сказал, что нужен аналог Ф-35 чтоб сбить Ф-35?

http://lenta.ru/news/2009/04/21/jsf/
"В случае с JSF шпионам удалось скопировать несколько терабайт информации, которая может упростить защиту от сверхсовременного истребителя."

За примером далеко ходить не надо. Где сейчас находятся F-117 после того, как научились бороться с малой радиозаметностью?

Сообщение отредактировал GlooM: 11 мая 2009 - 22:35

[Lumpy]

GlooM (May 11 2009, 23:42) писал:

А кто сказал, что нужен аналог Ф-35 чтоб сбить Ф-35?

http://lenta.ru/news/2009/04/21/jsf/
"В случае с JSF шпионам удалось скопировать несколько терабайт информации, которая может упростить защиту от сверхсовременного истребителя."

За примером далеко ходить не надо. Где сейчас находятся F-117 после того, как научились бороться с малой радиозаметностью?

Сборки Windows 7 тоже "утекают" в сеть или их "сливают" кулхацкеры ну МЕГАЛОЛ... выкинули вашингтонцы информацию ради какой-то цели, вот и всё. И как наивности хватает полагать, что такое будет доступна из инета, если это захотят засекретить. Ещё б написали, что на серваке с инфой стояла ХР со своим брэндмауером xDD

малая радиозаметность.... где-то в Ударной силе рассказвали ,что суперзащита этого самолёта была описана в работе одного советского студента, ставшего, затем, конструктором. Лет через 20 появился этот "революционный самолёт" который, кстати, "невидим" только при полностью горизонтальном положении и только на определённых (больших) высотах. Абсолютно безполезная вещь. Вроде как в Югославии сбили из ПВОшки брежневской эпохи такую фигню...

[GlooM]

Lumpy (May 11 2009, 23:50) писал:

Лет через 20 появился этот "революционный самолёт" который, кстати, "невидим" только при полностью горизонтальном положении и только на определённых (больших) высотах. Абсолютно безполезная вещь. Вроде как в Югославии сбили из ПВОшки брежневской эпохи такую фигню...

Наоборот. Потому что на малых высотах, даже обычные самолеты эффективно от радаров прячутся, не говоря уж о стелсе. А относительно Югославии до сих пор не ясно из чего его сбили. Одни говорят ПВОшкой, а другие - МиГ-29 визуально (а не радарно) определил и расстрелял из пушки.

[GlooM]

Lumpy (May 11 2009, 21:31) писал:

самолты vs. ядерная держава... кто же победит?

Победят самолеты... И даже единственные боевые (а не испытательные) ядерные бомбардировки Японии были и то, с самолетов.

Что-то ядерная держава США не применила ядерное оружие в Ираке, ни в первую, ни во вторую кампанию. А вот самолетов там сотни действовали.
Ядерная держава Россия - не разнесла нюком Грузию прошлым летом (а зря, надо было еще за Панкийское ущелье напомнить).
Израиль, который тоже, вроде как, обладает ЯО не отстреливался им от Хизболлы.

А все почему? Возникнет ядерное заражение, риск пострадать самому же. А еще больше поднимется вони "международного мнения".

[Fazze Van G.]

Цитата

самолты vs. ядерная держава... кто же победит?

В чем фишка вопроса, если один предмет является компонентом другого?

Цитата

Что-то ядерная держава США не применила ядерное оружие в Ираке, ни в первую, ни во вторую кампанию. А вот самолетов там сотни действовали.

Все равно что бомбить свой огород напалмом и химикатами, что бы избавится от пары жучков

Цитата

Ядерная держава Россия - не разнесла нюком Грузию прошлым летом (а зря, надо было еще за Панкийское ущелье напомнить).

Ну да, фигакнули бы и остались бы безоружными. (шутка). Тут как раз важно "общественное мнение", а мнение вылилось бы в говносрач и обоюдный геноцид ака WW3

Цитата

Израиль, который тоже, вроде как, обладает ЯО не отстреливался им от Хизболлы.

Опять же, один раз шмальнул и ппц израилю.

[Lumpy]

GlooM (May 12 2009, 2:11) писал:

Победят самолеты... И даже единственные боевые (а не испытательные) ядерные бомбардировки Японии были и то, с самолетов.

Что-то ядерная держава США не применила ядерное оружие в Ираке, ни в первую, ни во вторую кампанию. А вот самолетов там сотни действовали.
Ядерная держава Россия - не разнесла нюком Грузию прошлым летом (а зря, надо было еще за Панкийское ущелье напомнить).
Израиль, который тоже, вроде как, обладает ЯО не отстреливался им от Хизболлы.

А все почему? Возникнет ядерное заражение, риск пострадать самому же. А еще больше поднимется вони "международного мнения".

Ога-ога... тогда ещё системы ПВО нормальной небыло. А в первую мировую с дерихаблей бомбили... что ж сейчас не используем?
Самолёты - самый последний и самый уязвимый носитель ЯО.
А США ставило себе цель уничтожить население Ирака (мощные заряды?) или там были спецукрепления, которые обычными кумулятивками не разнести?
Грузия туда же...
Израиль - ЙаПлАкАЛь.... xDDD мож ещё всех хиппи ядерным оружием уничтожить? Вместе со всеми остальными. Чтобы отсреливаться им от Хисболлы, нужно чтобы ээти 20 бородатых мужиков, хотябы ,собрались в одном месте.

VivaFuzzy (May 12 2009, 2:18) писал:

В чем фишка вопроса, если один предмет является компонентом другого?

носителей куча. И истребители сильно отличаются от бомбардировщиков.

WadeWalker (May 12 2009, 6:02) писал:

3. по последним данным на территории Израиля, нет НИ ОДНОЙ единицы, ЯО. и никогда не было. это деза. сьекономившая, однако, IDF, миллионы.

Сосед на лавочке у подъезда сообщил последние данные?

[OPCSenator]

Lumpy (May 11 2009, 23:39) писал:

Масштабы применения, вот что. Разницу между петардой и динамитной шашкой ппредставляете? Так может, на новый год динамит подрывать, что это меняет?
Учим разницу между тактическим ,оперативно-тактическим ,оперативно-стратегическим и стратегическим оружием.

а вы учли тот факт, что Россия не единственная страна, обладающая ядерным оружием?
А вот если немного подумать и учесть это, то все ваши "тактические ,оперативно-тактические ,оперативно-стратегические и стратегические" бомбы тут же идут лесом. Т.к. это только в сми и на какой нить конференции зажравшихся политиков можно кричать об адекватном применении силы и соизмеримом ответе, а на деле - подойди к качку и плюнь ему в глаз - как думаешь, он тоже плюнет тебе в глаз в ответ? А я думаю что он выбьет тебе все зубы и поломает ребра (ничего личного - просто реалистичный пример, т.к. заумные фразы и мысли плохо доходят до людей ) то же самое и с яо. Тактические заряды на грани фола можно применить только против неядерной страны, а против ядерной все равно получится та же третья мировая.

Сообщение отредактировал OPCSenator: 12 мая 2009 - 08:37

[Trickster]

То, что Украина продала США самолеты, это не так уж удивительно, все-таки эта страна все больше поворачивается к лицом к Западу (читай России жопой).
Так же совершенно не обидно, так как самолеты старые и уже давно исследованы США. То, что они покупают эти самолеты, это скорее рациональность - так как гораздо дешевле, а условиях кризиса это хороший шаг. Гораздо обиднее было, когда израильтяне угнали новенький МиГ. И еще обиднее, когда наше правительство позволяет продавать новейшее вооружение за границу (не важно кому), когда собственная армия нищенствует.

[GlooM]

Keeper (May 12 2009, 10:50) писал:

И еще обиднее, когда наше правительство позволяет продавать новейшее вооружение за границу (не важно кому), когда собственная армия нищенствует.

Ну во-первых: продаются экспортные варианты с половиной снятого оборудования и заниженными ТТХ.
Во-вторых: продажа вооружения нам выгодна. Это и заработки на собственные дальнейшие разработки и помощь странам, которые нам выгодны. Например, та же антиамериканская Венесуэла.

В принципе, я согласен с тем, что США ничего нового на самолетах украины не найдут (т.к. она со времен развала СССР ничего нового сама не сделала), а у нас уже все РЭО могло обновится и поменяться. Но зачем-то пиндосы эти самолеты купили! Не дурнее же они форумных всезнаек?

Добавлено через 5 мин.:

Lumpy (May 12 2009, 8:32) писал:

Ога-ога... тогда ещё системы ПВО нормальной небыло. А в первую мировую с дерихаблей бомбили... что ж сейчас не используем?
Самолёты - самый последний и самый уязвимый носитель ЯО.

С чего это вдруг самый уязвимый???
Они сейчас могут стрелять такими ракетами, которые дальше них самих с полным баком улетят, т.е. близкий подлет не нужен. Кроме того самолет по тревоге взлетев покидает аэродром и ты его уже не накроешь, как стационарные шахты.

Стоит сравнить сколько раз после второй мировой было применено ЯО и сколько раз применялись самолеты. Я думаю, что жертв от обычных самолетных атак за всю историю, гораздо больше суммарно, чем те два уничтоженных ЯО города.

[Lumpy]

GlooM (May 12 2009, 11:35) писал:

С чего это вдруг самый уязвимый???
Они сейчас могут стрелять такими ракетами, которые дальше них самих с полным баком улетят, т.е. близкий подлет не нужен. Кроме того самолет по тревоге взлетев покидает аэродром и ты его уже не накроешь, как стационарные шахты.

Стоит сравнить сколько раз после второй мировой было применено ЯО и сколько раз применялись самолеты. Я думаю, что жертв от обычных самолетных атак за всю историю, гораздо больше суммарно, чем те два уничтоженных ЯО города.

С того, что сейчас есть баллистические ракеты, которые, кстати ,базируются не только в шахтах, но и на подводных лодках, кораблях, автотранспорте и ж/д вагонах. насчёт покидают - разнести прямо на аэрадроме кто мешает? Сбить в воздухе? Самолёт сбить куда проще, чем ракету.

ну и что? В в средние века пременялись мечи и алебарды, от них тоже много полегло. Взрывы над городами имели испытательное, а не военное значение. Их пример не соответствует сабжу.

[GlooM]

Lumpy (May 12 2009, 16:11) писал:

ж/д вагонах.

Никаких жд ракетных составов не осталось. Уже давно списан единственный.

Добавлено через 1 мин.:

Lumpy (May 12 2009, 16:11) писал:

ну и что? В в средние века пременялись мечи и алебарды, от них тоже много полегло. Взрывы над городами имели испытательное, а не военное значение. Их пример не соответствует сабжу.

Средние века - это оружие другого времени. А сейчас есть современные самолеты и современные Тополя-М. Кого чаще применяют???