0
инерцоид толчина
Автор ZAZA, 12 дек 2006 00:51
Сообщений в теме: 19
#1 ZAZA
-
- Гости
Отправлено 12 декабря 2006 - 00:51
Как-то читал (давно-давно) про инерцоид Толчина, ну типа вечный двигатель, летает без горючего, и вроде действующий экземпляр был, но НКВД его изъяло, а книги Толчина жгли на плацу перед строем в академииВВС жуковского как и чертежи. Кто че знает-может шепнете, построим, полетаем...
#2
-
- Пользователи
-
- 1 345 сообщений
Полуночник
1
Отправлено 12 декабря 2006 - 02:38
физически нереально сделать вечный двигатель и это доказано.
Широкополосный Интернет АКАДО – это гарантированная скорость и безлимитные тарифы (с) Akado
#3 Icaros
-
- Гости
Отправлено 12 декабря 2006 - 09:17
Уважаемый ZAZA, правильно, что жгли эту книгу. Вместо чтения подобных книг лучше читать термодинамику за 1-ый курс. Тогда можно будет хоть что-то построить и "полетать".
#4 ZAZA
-
- Гости
Отправлено 12 декабря 2006 - 12:08
Icaros (Dec 12 2006, 9:17) писал:
Уважаемый ZAZA, правильно, что жгли эту книгу. Вместо чтения подобных книг лучше читать термодинамику за 1-ый курс. Тогда можно будет хоть что-то построить и "полетать".
#5
-
- Пользователи
-
- 760 сообщений
КатярА
2
Отправлено 12 декабря 2006 - 13:46
Это есть бред все эти безопорные движетели..... Все их движение всё-равно основывается на каком-либо взаимодействии с окружением, просто авторы "изобретений" этого не замечают.
la cocaína no es buena para su salud,
la cocaína is not good for you... ©
#6 ЗЯМА
-
- Гости
Отправлено 13 декабря 2006 - 16:20
Вечный двигатель по идее должен потреблять меньше энергии, чем вырабатывает...?
#7 Итог
-
- Гости
Отправлено 13 декабря 2006 - 18:50
Вечный двигатель это КПД = 100% чего просто физически невозможно.
#8 ZAZA
-
- Гости
Отправлено 14 декабря 2006 - 00:10
Итог (Dec 13 2006, 18:50) писал:
Вечный двигатель это КПД = 100% чего просто физически невозможно.
100% кпд- про сверхпроводники слыхал? научно и практически они получены, так вот: если если и сверхпроводникового материала сделать кольцо замкнутое и запустить по этому кольцу ток-то без сопротивления ток будет протекать по этому кольцу безконечное время..., просто никто не знает как это применить ...
#9 -=Luc!fer=-
-
- Гости
Отправлено 14 декабря 2006 - 00:38
Вот с проводниками мне кажется ты ошибаешься, просто разности потенциалов комепнсируют друг друга и ток прекратит своё сущесвование.
#10
-
- Пользователи
-
- 760 сообщений
КатярА
2
Отправлено 14 декабря 2006 - 11:59
ZAZA (Dec 14 2006, 0:10) писал:
кпд- про сверхпроводники слыхал? научно и практически они получены, так вот: если если и сверхпроводникового материала сделать кольцо замкнутое и запустить по этому кольцу ток-то без сопротивления ток будет протекать по этому кольцу безконечное время..., просто никто не знает как это применить ...
Бред.... Токи Фуко в сверхпроводниках сохраняются не бесконечно, а просто очень долгое время(к примеру токи до 300А продолжают течь просто много часов подряд), это раз. К тому же эффект свехпроводимости исчезает при действии следующих факторов: при повышениеи температуры, при действии достаточно сильного магнитного поля и при достаточно большой плотность тока в образце. Это два. Так что 100% КПД, как уже говорилось выше, это пока-что фантастика.
Так что серьёзная наука ищет не вечный двигатель, на новые источники энергии, которой вокруг нас поистине бесконечные запасы....
Сообщение отредактировал iKest: 14 декабря 2006 - 12:04
la cocaína no es buena para su salud,
la cocaína is not good for you... ©
#11 Icaros
-
- Гости
Отправлено 14 декабря 2006 - 13:37
Добрый день. Рульная тема 
Не хочется, конечно, так сразу "в лоб", но ознакомившись с сайтом, на котором этот БРЕД (это просто полнейшая бредятина) выложен, я ужаснулся. На свете еще много, оказывается, мест, где ютятся шарлатаны. Но это не самое страшное. Ужасно то, что есть люди, которые принимают все "за чистую монету". Эту лжеакадемию надо закрыть, а ее "писак" в сибирь дамбы строить отправить.
А что касается затронутого вопроса, то, по-моему даже в школе проходят тему про КПД. КПД НЕ МОЖЕТ быть БОЛЬШЕ 100%. Токи-шмоки, да хоть вуду, затраченная энергия будет больше полезной.
З.Ы. В конечном итоге все может быть, НО сначала надо опыты провести, затем эти опыты должны повторить другие группы исследователей, потом надо научную статью опубликовать в научной же книге (а не на левом сайте). Если бы это была правда, а автор этого бреда был бы действительно ученым (а не шарлатаном, какой он на самом деле), то никто бы не стал ничего жечь и обзываться.
Вот гораздо более интересные сайты:
www.inauka.ru
www.sciencerf.ru
Не хочется, конечно, так сразу "в лоб", но ознакомившись с сайтом, на котором этот БРЕД (это просто полнейшая бредятина) выложен, я ужаснулся. На свете еще много, оказывается, мест, где ютятся шарлатаны. Но это не самое страшное. Ужасно то, что есть люди, которые принимают все "за чистую монету". Эту лжеакадемию надо закрыть, а ее "писак" в сибирь дамбы строить отправить.
А что касается затронутого вопроса, то, по-моему даже в школе проходят тему про КПД. КПД НЕ МОЖЕТ быть БОЛЬШЕ 100%. Токи-шмоки, да хоть вуду, затраченная энергия будет больше полезной.
З.Ы. В конечном итоге все может быть, НО сначала надо опыты провести, затем эти опыты должны повторить другие группы исследователей, потом надо научную статью опубликовать в научной же книге (а не на левом сайте). Если бы это была правда, а автор этого бреда был бы действительно ученым (а не шарлатаном, какой он на самом деле), то никто бы не стал ничего жечь и обзываться.
Вот гораздо более интересные сайты:
www.inauka.ru
www.sciencerf.ru
Сообщение отредактировал Icaros: 14 декабря 2006 - 13:44
#12 voblin
-
- Гости
Отправлено 05 июля 2009 - 13:43
Привет всем! Посмотрел я на всю эту критику и понял: все критики высказавшиеся выше понятия не имеют о достижениях современной науки.
КПД = 1 - это позапрошлый век. потому что в начале XX-го века было создано устройство с , это всем известный ХОЛОДИЛЬНИК!
то о чём изначально ведётся разговор напоминает устройство немецкой летающей тарелки(надеюсь все знают Виктора Шауберга, который к ней движёк сотворил, кстати литературы на темы его работ я найти так и не смог, лишь названия и авторы книг об этом написаных), некоторые из которых замечались нашими войсками на Курской дуге и даже фильм "разведчики" посвящён этой тематике.
а яростно настроенным критикам скажу: то, что немци изобрали летающую тарелку - такой же бред как и то, что они же изобрели ракеты типа ФАУ-2.
просто введите в поиск "КПД>1" - и вы кое что узнаете о том, на каком уровне нынешняя наука.
Пару слов о том, почему всё новое притерпевает гонения со стороны оффициальной науки:
1. Консерватизм учёных - наука постоянно развивается, в XX-веке научные знания изменились, по сравнению с веком минувшим, всегда открывается что-то новое, проблема в том, что уже приняты "шаблоны" по которым измеряют новые открытия, и если "шаблон" не может чего-либо объяснить, то научное сообщество решает что открытие сие ложно, что оно лженаучно.
Суть просто в том, что нынешние "шаблоны" вмезают знания прошлые, новые же знания требуют новых мерил!
2. Финанисирование - все научные учреждения имеют финансирование различного рода, некоторые на гос обеспечении, некоторые частные. И учёные вынуждены бороться за финансирование, а поскать в свет открытия, которые не угодны их экономическим хозяевам просто не могут. Это в принципе главная причина, по которой нигде кроме России не проведён эксперимент по определению вредоносного действия ГМО, дело в том, что те, кто платит, определяют и то, какой результат будет оглашён.
Из-за борьбы за финансирование проиграл схватку холодный термоядер: как же так, куча денег идёт к нам, горячим ядерщикам, на наши разработки и мы не смогли никак достичь прорыва, а тут 2 учёных на свои деньгим в маленькой лаборатории сотворили мизерную по размерам установку холодного термоядерного синтеза, продуктивность которой превышает наши разработки на десятилетия...... сейчас же финансирование на них переключиться, надо их дескридитировать, значит так: выступим и сообщим, что никак не получилось получить те же результаты в их опытах, что это вообще не термоядерный синтез и что они вообще занимались не наукой, а алхимией!
3. Сильные мира сего - внедрение "новых"(30-ти - 40-ка летней давности) технологий сводит на "нет" значение нефти, угля, целого ряда отраслей, работающих по этим направлениям. То есть сводит на "нет" доход тех людей, которые президентам диктуют свои условия! так что же с этим могут поделать несчастные "великие русские умы", кроме как тихо сидеть в своей палате в дурке?
Те, кто так рьяно критикует действительно талантливых изобретателей и кто так же рьяно поддерживает оффициальную науку, эти люди просто ничего не знают о том, как в действительности живёт мир, как и кем управляется.
Причём здесь весь мир? Очень просто: в мире ВСЁ взаимосвязано и взаимообусловленно.
И, кстати, всё имеет причинно-следственную связь.
Надеюсь тут люди не глупые и все меня поймут.
КПД = 1 - это позапрошлый век. потому что в начале XX-го века было создано устройство с , это всем известный ХОЛОДИЛЬНИК!
то о чём изначально ведётся разговор напоминает устройство немецкой летающей тарелки(надеюсь все знают Виктора Шауберга, который к ней движёк сотворил, кстати литературы на темы его работ я найти так и не смог, лишь названия и авторы книг об этом написаных), некоторые из которых замечались нашими войсками на Курской дуге и даже фильм "разведчики" посвящён этой тематике.
а яростно настроенным критикам скажу: то, что немци изобрали летающую тарелку - такой же бред как и то, что они же изобрели ракеты типа ФАУ-2.
просто введите в поиск "КПД>1" - и вы кое что узнаете о том, на каком уровне нынешняя наука.
Пару слов о том, почему всё новое притерпевает гонения со стороны оффициальной науки:
1. Консерватизм учёных - наука постоянно развивается, в XX-веке научные знания изменились, по сравнению с веком минувшим, всегда открывается что-то новое, проблема в том, что уже приняты "шаблоны" по которым измеряют новые открытия, и если "шаблон" не может чего-либо объяснить, то научное сообщество решает что открытие сие ложно, что оно лженаучно.
Суть просто в том, что нынешние "шаблоны" вмезают знания прошлые, новые же знания требуют новых мерил!
2. Финанисирование - все научные учреждения имеют финансирование различного рода, некоторые на гос обеспечении, некоторые частные. И учёные вынуждены бороться за финансирование, а поскать в свет открытия, которые не угодны их экономическим хозяевам просто не могут. Это в принципе главная причина, по которой нигде кроме России не проведён эксперимент по определению вредоносного действия ГМО, дело в том, что те, кто платит, определяют и то, какой результат будет оглашён.
Из-за борьбы за финансирование проиграл схватку холодный термоядер: как же так, куча денег идёт к нам, горячим ядерщикам, на наши разработки и мы не смогли никак достичь прорыва, а тут 2 учёных на свои деньгим в маленькой лаборатории сотворили мизерную по размерам установку холодного термоядерного синтеза, продуктивность которой превышает наши разработки на десятилетия...... сейчас же финансирование на них переключиться, надо их дескридитировать, значит так: выступим и сообщим, что никак не получилось получить те же результаты в их опытах, что это вообще не термоядерный синтез и что они вообще занимались не наукой, а алхимией!
3. Сильные мира сего - внедрение "новых"(30-ти - 40-ка летней давности) технологий сводит на "нет" значение нефти, угля, целого ряда отраслей, работающих по этим направлениям. То есть сводит на "нет" доход тех людей, которые президентам диктуют свои условия! так что же с этим могут поделать несчастные "великие русские умы", кроме как тихо сидеть в своей палате в дурке?
Те, кто так рьяно критикует действительно талантливых изобретателей и кто так же рьяно поддерживает оффициальную науку, эти люди просто ничего не знают о том, как в действительности живёт мир, как и кем управляется.
Причём здесь весь мир? Очень просто: в мире ВСЁ взаимосвязано и взаимообусловленно.
И, кстати, всё имеет причинно-следственную связь.
Надеюсь тут люди не глупые и все меня поймут.
#13
-
- Пользователи
-
- 3 476 сообщений
подмастерье жизни
1
Отправлено 05 августа 2009 - 16:33
не только я видать за воскрешение умерших взялся 
ну, красивая тема, бесполезная, правда.
про конкретную железяку неосведомлен - чего уж тут.
но термодинамика за первый курс - это да... хорошо, что живем не в учебнике.
все сказанное voblin можно уместить в одну емкую фразу:
текущая цивилизация построена на искусственно созданном дефиците энергии.
все, собственно. конечно невозмножно, нельзя, не может быть, потому, что не может быть никогда. закрыли, закопали, забыли.
к счастью, сейчас не 19-20 вв. - сейчас возможности распространения и хранения информации побогаче будут.
конкретно это бред.
действительно научных представлений о реальности недостаточно чтобы вообще оперировать категорией КПД.
зы: очень похожая на сабж штука недавно была запатентована и даже прошла проверку на МКС. погуглите.
ззы: если действительно интересна эта тема - могу подсказать копать с сторону резонансных процессов в электродинамике. но это... почаще оглядывайтесь.
ну, красивая тема, бесполезная, правда.
про конкретную железяку неосведомлен - чего уж тут.
но термодинамика за первый курс - это да... хорошо, что живем не в учебнике.
все сказанное voblin можно уместить в одну емкую фразу:
текущая цивилизация построена на искусственно созданном дефиците энергии.
все, собственно. конечно невозмножно, нельзя, не может быть, потому, что не может быть никогда. закрыли, закопали, забыли.
к счастью, сейчас не 19-20 вв. - сейчас возможности распространения и хранения информации побогаче будут.
voblin (5th July 2009 - 14:51) писал:
потому что в начале XX-го века было создано устройство с , это всем известный ХОЛОДИЛЬНИК!
действительно научных представлений о реальности недостаточно чтобы вообще оперировать категорией КПД.
зы: очень похожая на сабж штука недавно была запатентована и даже прошла проверку на МКС. погуглите.
ззы: если действительно интересна эта тема - могу подсказать копать с сторону резонансных процессов в электродинамике. но это... почаще оглядывайтесь.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#14
-
- Пользователи
-
- 1 345 сообщений
Полуночник
1
Отправлено 05 августа 2009 - 16:38
rodyanin (Aug 5 2009, 17:41) писал:
но это... почаще оглядывайтесь.
ога, люди в белых халатах они всегда рядом.
п.с. тема будет бредом до тех пор, пока не дакажут что кпд=100% существует, ровно до этого момента - фантазия школяров.
Широкополосный Интернет АКАДО – это гарантированная скорость и безлимитные тарифы (с) Akado
#15
-
- Пользователи
-
- 3 476 сообщений
подмастерье жизни
1
Отправлено 05 августа 2009 - 16:47
VoR (5th August 2009 - 17:46) писал:
ога, люди в белых халатах они всегда рядом.
VoR (5th August 2009 - 17:46) писал:
тема будет бредом до тех пор, пока не дакажут что кпд=100% существует, ровно до этого момента - фантазия школяров.
даже во время Теслы это ничем хорошим не закончилось. а стех пор только хуже стало. но найти материал можно. увидеть можно. при желании - схему посмотреть и самому собрать.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#16
-
- Пользователи
-
- 4 831 сообщений
Дух форума
70
Отправлено 06 августа 2009 - 01:42
rodyanin (5th August 2009 - 17:41) писал:
зы: очень похожая на сабж штука недавно была запатентована и даже прошла проверку на МКС. погуглите.
rodyanin (5th August 2009 - 17:41) писал:
Цитата(voblin @ 5th July 2009 - 14:51 )
конкретно это бред.
Цитата
потому что в начале XX-го века было создано устройство с , это всем известный ХОЛОДИЛЬНИК!
у холодильника низкое кпд охлаждения, зато как нагреватель... он нагревает твоё помещение больше чем жрёть электричества, такие дела.
Вообще само понятие КПД штука спорная, например, КПД лампочки накаливания как осветительного прибора - несколько % , зато если её использовать как обогреватель. очень хороший КПД
Да и вообще всё сложней в реальности и гораздо интересней
И кроме законов термодинамики есть много чего другого, и смысла кричать на всё
Цитата
БРЕД!!!
Icaros (14th December 2006 - 14:45) писал:
Эту лжеакадемию надо закрыть, а ее "писак" в Сибирь дамбы строить отправить.
VoR (5th August 2009 - 17:46) писал:
п.с. тема будет бредом до тех пор, пока не дакажут что кпд=100% существует, ровно до этого момента - фантазия школяров.
на самом деле не фантазия, а не достаточная развитость науки
мы много не знаем ещё, можно спокойно получить устройство с КПД больше 1. но это не будет означать( а может и будет, кто его знает, жизнь не предсказуема), что всё доказанное до этого бред и идиотизм, просто можно не учесть какой-то источник энергии( а можно даже не знать о существование такового)
вообще вариантов море
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.
#17
-
- Пользователи
-
- 3 476 сообщений
подмастерье жизни
1
Отправлено 06 августа 2009 - 01:55
Pechen (6th August 2009 - 2:50) писал:
ну почему ж
у холодильника низкое кпд охлаждения, зато как нагреватель... он нагревает твоё помещение больше чем жрёть электричества, такие дела.
у холодильника низкое кпд охлаждения, зато как нагреватель... он нагревает твоё помещение больше чем жрёть электричества, такие дела.
в общем
rodyanin (5th August 2009 - 17:41) писал:
действительно научных представлений о реальности недостаточно чтобы вообще оперировать категорией КПД.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#18
-
- Пользователи
-
- 4 831 сообщений
Дух форума
70
Отправлено 06 августа 2009 - 02:15
rodyanin (6th August 2009 - 3:03) писал:
КПД предполагает замкнутость системы и завершенность мироописания. в действительности этого нет.
rodyanin (6th August 2009 - 3:03) писал:
примерно равносильно утверждению, что КПД автомобиля много больше единицы, так как усилие с которым ты давишь на педаль газа много меньше совершаемой работы.
давление на педаль в процессе энерго обмена не участвует
Добавлено:
это элемент управления не более
Добавлено через 2 мин.:
а с холодильником это
Pechen (6th August 2009 - 2:50) писал:
не учесть какой-то источник энергии
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.
#19
-
- Пользователи
-
- 3 476 сообщений
подмастерье жизни
1
Отправлено 06 августа 2009 - 02:17
Pechen (6th August 2009 - 3:23) писал:
сильно примерно
давление на педаль в процессе энерго обмена не участвует
Добавлено:
это элемент управления не более
Добавлено через 2 мин.:
а с холодильником это
не учесть какой-то источник энергии
давление на педаль в процессе энерго обмена не участвует
Добавлено:
это элемент управления не более
Добавлено через 2 мин.:
а с холодильником это
не учесть какой-то источник энергии
Pechen (6th August 2009 - 3:23) писал:
какой-то источник энергии
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#20
-
- Пользователи
-
- 4 831 сообщений
Дух форума
70
Отправлено 06 августа 2009 - 02:23
ну да, ветер дует, потому что деревья качаются-я знаю
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
