Сообщений в теме: 43

[Lumpy]

сабж))
Лично я считаю, что нужна непременно
как сказал Ганнибал Лектер "всякое разумное общество убило бы меня"

[VoR]

как студент на юридическом могу точно сказать - нет. сначала пусть судебную систему подлатают, там поговорим.

Сообщение отредактировал VoR: 18 сентября 2009 - 22:14

[Leternite]

на данный момент не нужна, хотя в целом можно было бы...
очень эффективный метод, Гитлер пару раз безбилетников расстрелял и проблема исчезла...
что бы её вводить нужен какой-то мощный юридический механизм и неплохо было бы её назначать за коррупцию, ибо когда берет взятку - это фиксируется, и человек 100% виновен сразу, ничего расследовать не надо.

Сообщение отредактировал Leternite: 19 сентября 2009 - 19:05

[Lumpy]

объясните мне, зачем кормить ,одевать и содержать пожизненников

[Leternite]

Lumpy (Sep 19 2009, 20:16) писал:

объясните мне, зачем кормить ,одевать и содержать пожизненников

пожизненное намного интереснее, пусть и живет, но в закутке, смерть в данном случае скорее пример для других, чем адекватное наказание...

[Pechen]

Kiber-Zaika
ты попробуй посидеть месяц в одиночке, с режимом в 23 спишь, в 7 встаёшь и сидишь, просто сидишь ничего не делая...
я думаю ты захочешь
на немецкий крест порваться

[Leternite]

Kiber-Zaika (Sep 19 2009, 21:38) писал:

В какой то мере Вы правы. Но есть же ситуации ....... Только смерть!
Предположим не дай Бог ...... Изнасиловали маленькую девочку и ему пожизнено да его на немецкий крест порвать надо, как в древности были орудия умертвления так и тут и прилюдно чтоб другим не повадно было !

так это надо еще доказать, если есть толпа свидетелей, зафиксировано на камеру, то ясно, что это он, а если ни кто наверняка не знает, следствие вышло на не того человека и в тоге убили невиновного, что тогда?
Кто-то изнасиловал вашу соседку, а вас и дома не было, следаки парились, вертелись и каким-то раком вышли на вас, а у вас, так получилось. алиби нет, вэто время гуляли по парку и вас ни кто не видел в условные часы, а какой-нить полуслепой дед подтвердит, что это были вы... пример конечно не очень, но общую картину обрисовывает. Смертная казнь хороша в том случае, когда 100% гарантия казни преступника, а такую гарантию вам мало кто даст и в редких случаях прямого фиксирования преступления, вот взятка под такую тему вполне могла бы подойти в силу специфики ареста, безбилетный проезд в метро. Перепрыгнул турникет, иди к стене

[Lumpy]

какая разница - человек сидит пожизненное, и после решения суда всем плевать, виновен он на самом деле или нет. Так что особой разницы при судебной ошибке между смертной казнью и пожизненным не вижу.

[Leternite]

Kiber-Zaika (Sep 19 2009, 21:53) писал:

Так я и мел веду если вина доказана на все 100% я понимаю ситуации разные бывают я понял о чём вы толкуете хороший пример фильм (Зелёная миля) палка о двух концах но тем не менее сейчас столько мерзости пардон за жаргон что без этого никуда !!!!

так ведь где гарантии, что 100% - нет
У вас канал дискавери, нашион географити есть?
Там столько случаев ошибки криминалистов рассказывают, что пипец, причем в ряде случаев приговоры шли смертные....

Добавлено через 1 мин.:

Lumpy (Sep 19 2009, 21:55) писал:

какая разница - человек сидит пожизненное, и после решения суда всем плевать .виновен он на самом деле или нет. Так что особой разницы при судебной ошибке между смертной казнью и пожизненным не вижу.

последнюю можно хотя бы исправить... )

[Grif]

Смертная казнь-показатель для других, так как "пожизненный срок" у большинства не ассоциируется с особо жесткм наказанием, так как они банально не могут себе этого предстваить... ну а смерть... она и в Африке смерть.
З.ы. Не совершенство судебной системы было и будет всегда, и всегда будут страдать не виновные. И последнее время от этого страдают в большей части мирное население, которое уже боится по ночам выходить на улицы, из-за разгула ворья,"маньяков" и т.п.
З.З.ы. Чем суровее наказание, тем сильне придется задуматься "преступнику" перед тем как совершить преступление...

[arkadm]

Большинство всегда неправо.
Большинство было за Гитлера и Сталина, ещё раньше кричало: "распни его!",
Сейчас оно за смертную казнь, на выборах выбирает не тех.
Спрашивается: будем ли мы жить лучше?

[rodyanin]

да вовсе не в самой смертной казни дело.
это всего лишь эффектная пужалка, а вот эффективность ее на самом деле весьма ограничена.

тут прежде всего нужно выстроить верное соответствие между наказанием и преступлением.
маньяк, убивший 40 девочек, вряд ли боится смерти или вышки (что в его случае примерно одно и то же). справедливо ли давать ему легкую смерть - также вопрос нетривиальный.
смертная казнь для террориста-смертника - насколько разумное решение?

тематика наказаний - весьма скользкая, потому как никому особо не хочется под них попадать. "пусть расстреляют его, а не меня".

сама система "исправительных учерждений" требует существенного реформирования и, прежде всего, смены парадигмы.
ответьте на простой вопрос: скольких человек "исправительные учреждения" исправили?

пока со стороны это выглядит как бюджетное финансирование учреждений по подготовке преступников-рецидивистов.
ЗК практически бесполезен для общества, потребляет его ресурсы, и практически не имеет возможности продолжить законопослушную жизнь после отсидки.

что изменит в такой ситуации смертная казнь? да ничего она не изменит.
либо система "сдержек и противовесов" - например, смертная казнь за разбой, грабеж, возможно, воровство; либо - нужна пужалка более эффективная. например - разбор на органы, мне видится более эффективным.

а вообще надо задуматься над тем, чтобы заключенные либо приносили больше пользы, либо были, как минимум, менее склонны к рецидиву, и могли включиться в социум без щерба для обеих сторон.
первое, имхо, гораздо проще.

[Leternite]

rodyanin (Sep 21 2009, 12:05) писал:

а вообще надо задуматься над тем, чтобы заключенные либо приносили больше пользы, либо были, как минимум, менее склонны к рецидиву, и могли включиться в социум без щерба для обеих сторон.
первое, имхо, гораздо проще.

не знаю я статистики, которая говорит об уровне рецедива, но ИМХО уверен, что велика. Сколько крим. новости не смотришь, все идут по второму кругу, то ранее привлекался, то условное и т.д.
Ибо условняк разумных на место ставит, а идиотов и 10 лет колонии не исправит. Может и в самом деле их слать ГЭС строить, БАМы и прочее, на органы пускать большого смысла нет, ибо эти люди далеко не всегда ведущие здоровый образ жизни.
Либо просто умерщвлять поголовно, дабы не кормить. А в тюрьмах держать только в определенных случаях, типа убийства по неосторожности, какой-то ряд эконом преступлений и т.д.
А второходов можно сразу в газовую камеру, ибо если первый раз человек может жестко и оступился, то второй раз - это уже не случайность...

[rodyanin]

Leternite (21st September 2009 - 12:18) писал:

на органы пускать большого смысла нет, ибо эти люди далеко не всегда ведущие здоровый образ жизни.

ну, надо же студентам-медикам на чем-то учиться?
эксперименты надо на чем-то ставить.
эксперименты на людях запрещены.
согласно правде предков - тати - звери, нелюди. все по укладу.

[Leternite]

rodyanin (Sep 21 2009, 12:24) писал:

ну, надо же студентам-медикам на чем-то учиться?
эксперименты надо на чем-то ставить.
эксперименты на людях запрещены.
согласно правде предков - тати - звери, нелюди. все по укладу.

да они и так учатся, на больничных трупах...