Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Помогите разобраться


Сообщений в теме: 46

#21 Fazze Van G.

    Lippuringo


  • Пользователи
  • 4 105 сообщений
41
Offline

Отправлено 04 августа 2009 - 20:39

Просмотр сообщенияalko (Aug 4 2009, 2:00) писал:

Я нашёл темы про дежавю на этом форуме ну не нашёл ответа(
У меня дежавю бывает 1-2 раза в месяц и после него начинает болеть голова и сильно портится настроение, абсолютно нечего не радует во отдельные моменты после дежавю даже не охота жить.
Дежавю длиться около 2-3 дней, и повторяется на дню 3-6 раз, само время эффекта около 10-20 секунд
Может это не дежавю вовсе, я спрашивал у многих друзей и практически у всех это чувство было ну никаких так скажем побочных эффектов как у меня не было.
Когда полностью эффект проходит состояние нормализоваться.
если убрать слово "дежа-вю", то четко прорисовывается депресняк. Советую поговорить с близкими о своих проблемах. Коли таких нет - прямая дорога к психотерапевту, он тебя послушает и посоветует чего нить

Цитата

боль - указание на необходимость обратить внимание.
Топикстартер обратил внимание, как видно по теме.

Цитата

если что-то выбивается за рамки "нормы" - обязательно ли это недуг?
В общем плане - нет. В плане организма - да. Ты же не скажешь, что когда из носа хлещет кровь понтаном - это нормально?

Цитата

бред, это не боль проговорила
"специалисту" можно позволить имитировать, но не обязательно разделять

симптомы странные и что-то странно часто в эти критические дни
Что то вдруг подумалось, а автор не девочка?) может месячные пришли?)

Цитата

боли - полтора миллиарда лет, специалистам - сколько?
Специалистам столько же, просто раньше их называли шаманами :)

Цитата

попробуй какое-либо "неприятное" ощущение прогнать, отделаться от него - что получится?
попробуй его же воспринять как "приятное" - что получится?
Некоторые люди попробывали, так появились факиры и садо-мазохисты.

Цитата

ты был у скольки ?
необязательно отрезать себе руку, что бы рассужадть о том, насколько это больно

#22 Лайн

    Прохожий


  • Пользователи
  • 198 сообщений
0
Offline

Отправлено 04 августа 2009 - 20:52

Просмотр сообщенияFuzzy Thief (Aug 4 2009, 21:47) писал:

он тебя послушает и посоветует чего нить
одного мало, три надо, так что совет будет вполне материальный, в виде направления, имхо. а ему можно, наверно и не следовать

а вот шаманам, три имхо, не надо было, как волшебные лекари, сами могли
и при выборе неправильного шамана, отвественным имхо вдруг оказывался не "плохой специалист", а выбирающий
он ж выбрать-то хоть должен был мочь
но это так оффтопные мелочи

какой автор ?

Сообщение отредактировал Лайн: 04 августа 2009 - 20:58


#23 alko


  • Гости
Offline

Отправлено 04 августа 2009 - 22:57

Да нет в трусах, что то болтаеться думаю я не девчонка! По поводу болей- когда после этого начинает болеть голова и жутко портиться настроение даже в отдельных моментах не хочется жить я не считаю это нормальным!
Когда происходит этот эффект что то сильно давит на голову эффект длиться 10-15 секунд ну после прохождения его остаются какие то не хорошие воспоминание!

#24 Fazze Van G.

    Lippuringo


  • Пользователи
  • 4 105 сообщений
41
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 00:06

Просмотр сообщенияalko (Aug 5 2009, 0:05) писал:

Да нет в трусах, что то болтаеться думаю я не девчонка! По поводу болей- когда после этого начинает болеть голова и жутко портиться настроение даже в отдельных моментах не хочется жить я не считаю это нормальным!
Когда происходит этот эффект что то сильно давит на голову эффект длиться 10-15 секунд ну после прохождения его остаются какие то не хорошие воспоминание!
Ты можешь ответить на вопрос: что ты понимаешь под дежа-вю? Этот вопрос задавали почти всю первую половину первой страницы.

PS Между прочим, у некоторых девочек в трусах тоже может кое-что болтаться :) :P

#25 alko


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 12:41

Я сам не знаю что это. Как говорили многие это какие то воспоминания, у меня они злые все смешиваться в этот момент бывает и сны объяснить очень сложно

#26 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 13:13

Просмотр сообщенияFuzzy Thief (4th August 2009 - 21:47) писал:

Что то вдруг подумалось, а автор не девочка?) может месячные пришли?)
автор ни разу не девочка. как тебе вообще такое в голову пришло? если не чуешь даже - он открытым текстом пишет в первом посте в мужском роде. :)

Просмотр сообщенияFuzzy Thief (4th August 2009 - 21:47) писал:

Специалистам столько же, просто раньше их называли шаманами
их и сейчас называют шаманами. но что-то ты о них не сильно лестно отзываешься, хоть ни одного в глаза не видал.



Просмотр сообщенияFuzzy Thief (4th August 2009 - 21:47) писал:

Некоторые люди попробывали, так появились факиры и садо-мазохисты.
садомазохисты появились не так. они не понимают механизма и из-за этого приобретают ложные мативации. да и "факиры" появились несколько иначе. если интересно, я немного рассказывал в этой теме:
Фрики. Одним словом.


Просмотр сообщенияalko (5th August 2009 - 13:49) писал:

Я сам не знаю что это. Как говорили многие это какие то воспоминания, у меня они злые все смешиваться в этот момент бывает и сны объяснить очень сложно
ты только всех запутал. опиши конкретно ситуацию максимально подробно - ощущения, состояния, события.
что конкретно, где и как болит?
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#27 alko


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 16:46

после того как эффект проходит многие воспоминания просто растворяться как уже говорил болит голова какое то странное давление. С давления некогда проблем не было много раз проверял - норм! Я не знаю почему портиться настроение, абсолютно нечего не радует пару дней иногда больше, на всё смотришь с каким то непонятным чувством.
В эти моменты(не во время эффекта а после него) немного понимаешь почему люди кончают жизнь самоубийством!
Это хорошо, что у меня нормальная семья живу вроде в достатке, а у кого проблемы в этом плане (в плане семьи) с моими глюками может быть и покончили бы с собой.

#28 Fazze Van G.

    Lippuringo


  • Пользователи
  • 4 105 сообщений
41
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 17:10

мб меланхолия? То что ты описываешь не смахивает на дежа-вю

#29 Lumpy

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 745 сообщений
5
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 17:11

Маниакально-депрессивный психоз, практически нет сомнений. Желающие могут нагуглить ;)

#30 alko


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 17:38

Вам бы только по ржать ;)

#31 Lumpy

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 745 сообщений
5
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 17:53

ну да .какие тут шутки? на полном серьёзе

#32 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 05 августа 2009 - 23:51

Просмотр сообщенияalko (5th August 2009 - 17:54) писал:

после того как эффект проходит многие воспоминания просто растворяться как уже говорил болит голова какое то странное давление. С давления некогда проблем не было много раз проверял - норм! Я не знаю почему портиться настроение, абсолютно нечего не радует пару дней иногда больше, на всё смотришь с каким то непонятным чувством.
В эти моменты(не во время эффекта а после него) немного понимаешь почему люди кончают жизнь самоубийством!
Это хорошо, что у меня нормальная семья живу вроде в достатке, а у кого проблемы в этом плане (в плане семьи) с моими глюками может быть и покончили бы с собой.
можешь более конкретно описать само событие - дежавю - в каких ситуациях возникает, имеет ли какую-то схожесть, как именно проявляется?
в любом случае ситуация "странная", тут отчасти вопрос, готов ты к этой странности или нет.

в принципе, опять же верно - обследоваться на пример физического проявления паталогий, возможно не будет лишним.

опять же вопрос про время - актуальный.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#33 maksim1961


  • Гости
Offline

Отправлено 09 сентября 2009 - 22:19

Просмотр сообщенияAnna_D (Aug 4 2009, 3:48) писал:

rodyanin, твои советы - это уже не безобидный бред.
человек и правда может начать слушать тебя и не пойдет срочно к врачу, хотя ему это крайне необходимо (это мое ИМХО).

это из серии тех волшебных лекарей, которые обещают вылечить рак, а в результате теряется драгоценное время и впоследствии онкологам остается только констатировать последнюю стадию.

Этот бред по поводу упущенного времени муссируется только врачами. Если Вы не врач, не надо повторять эту глупость. Из десяти раковых больных умирает 7-8 человек, с самого начала пришедшие или в конце, для больного это не имеет значения.

#34 Maxim_A

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 100 сообщений
0
Offline

Отправлено 10 сентября 2009 - 00:13

Просмотр сообщенияmaksim1961 (Sep 9 2009, 23:27) писал:

Этот бред по поводу упущенного времени муссируется только врачами. Если Вы не врач, не надо повторять эту глупость. Из десяти раковых больных умирает 7-8 человек, с самого начала пришедшие или в конце, для больного это не имеет значения.

Первая стадия рака вылечиватеся почти 100% больных даже у нас в стране.....
Надеюсь никто не будет спорить, что если остановить кровотечение сразу то человек будет жить, и что он помрет если начать останавливать кровотечение только после того как из него вытекло больше 1.5 литра крови?
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле такие вещи, как убийство и предательство

#35 WadeWalker


  • Гости
Offline

Отправлено 10 сентября 2009 - 13:51

матрица косячит ;)
нуна ее ребутнуть ;P

#36 Maxim_A

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 100 сообщений
0
Offline

Отправлено 10 сентября 2009 - 22:23

Отличная статейка
http://www.newsland..../387925/cat/10/

Из истории известно: когда в государстве начинаются тяжелые времена, на поверхности проступают всякие недуги.

Один из них - наплыв всяких неграмотных мошенников: целителей, ясновидящих, колдунов, магов, волшебников и т.п.

Доктор физико-математических наук, специалист по теории вероятности Валерий Железняков предлагает читателям "МК" посмотреть на это явление с чисто научной точки зрения...

- Раньше смотрел передачи про экстрасексов, - говорит Валерий Львович, - они меня смешили, потом раздражали, а теперь просто бесят. Жалко зрителей, которые смотрят эту чепуху и верят. Начнем с того, что эти экстрасексы...

- Почему экстрасексы, а не экстрасенсы?

- Потому что в слове "экстрасенс" есть корень "сенс" - по-английски "смысл", а в их манипуляциях никакого смысла нет.

Эти экстрасексы гримасничают, изображая якобы получение некой информации. Я утверждаю, что никакой информации они не получают - неоткуда. Манипуляции, гримасничанье и тасование карт никак не влияют на вероятность наступления той или иной ситуации.

Например, я видел передачу, где сажали 20 человек, накрытых с головой покрывалами, среди которых был один мальчик и 19 девушек. Экстрасексы ходили вокруг них, принюхивались, еще что-то делали - искали мальчика. Потом сдергивали покрывала - и оказывалось, что одна из "чародеек" угадала, где мальчик. Зрители принимались аплодировать: "Вот это экстрасенс!" Вероятность угадать мальчика - 1/20 - 5%. Что из этого следует? У одной из магш была возможность угадать - 1/20, и она ее реализовала.

Если этот эксперимент провести несколько десятков раз (разумеется, чтобы все было честно), то эта экстрасекша будет угадывать в среднем в одном случае из двадцати - я бы легко это доказал. А то получается - если она угадала, то она экстрасенс!

Я знаю человека, который в "Спортлото" угадал 6 номеров из 49 - вероятность этого события 1/15 000 000. Вот это фантастика!

Для того чтобы такое событие угадать с вероятностью хотя бы 1/10, нужно собрать миллион таких экстрасексов.

Но у того человека, который угадал 6 из 49, и в следующий раз вероятность с одним билетом попасть в цель остается 1/15 000 000. Не меньше и не больше.

- А как же передачи "Битва экстрасенсов"?

- Глупость и цинизм этих передач не имеют предела. Один из этих "магов" стоит спиной к экрану, на котором показан эпизод: по улице идут люди. Он гримасничает, закрывает глаза, изображая получение какой-то информации. Потом говорит, что там идет женщина в шапке (или без шапки). Судья-парапсихолог при этом многозначительно смотрит в створ камеры: "Какое необыкновенное видение!"

Можно этому экстрасексу подносить к спине или чуть ниже (не имеет значения) изображение женщины в шапке или без шапки. Он будет угадывать с вероятностью 1:2 - не больше и не меньше. Нужно только увеличить количество испытаний (или количество экстрасенсов). От математики не уйдешь.

Этот экстрасекс, а также все остальные - шаманы, колдуны, цыганки, тасующие карты, - не смогут опровергнуть формулы вероятности, которых они не знают. Все они на самом деле ничего не ведают и ничего не умеют.

- Почему вы так категоричны, вы ведь их не знаете?

- А мне не надо с ними знакомиться. Если бы эти люди что-нибудь знали, то они бы этой чепухой не занимались. То же самое относится к астрологам и уфологам.

Всем этим экстрасексам присущи три основные ипостаси: они не знают физики, не имеют ни малейшего понятия о теории вероятности, при этом, как правило, всех их в прошлом ударила молния или они получили сильный разряд тока, после чего у них открылись необыкновенные свойства...

Кстати, эти судьи - парапсихолог, фокусник и артист - или ничего не понимают, или подыгрывают им, а скорее всего и то, и другое. Я бы без труда доказал, что эти экстрасексы не имеют никакой дополнительной информации. Смоделировал бы простейшие тесты и заранее сказал бы, с какой вероятностью они что-либо угадают.

Увеличивая количество тестов, я подведу их к той вероятности угадывания, которую заранее подсчитаю, независимо от того, будут они это делать с закрытыми глазами или открытыми, при помощи спины или места пониже. Кстати, в написании ответов на вопросы тестов может принимать участие и это трио судей. У них окажется точно такая же вероятность угадывания, как и у экстрасексов.

- А почему этих экстрасексов становится больше?

- Когда-то давно я прочитал книгу русского классика Леонова "Вор" - там описана жизнь уголовников. Так вот, живут они в лагере, общаются и вспоминают, что они делали на свободе. Каждый из них имел какую-то специальность по добыванию денег, эта специальность называлась "феня", то есть кто-то был карманником, домушником, ломщиком, медвежатником и т.д.

Такую же "феню" можно обнаружить и у экстрасексов - колдун, шаман, тасовальщика карт, маг и т.д. Одна семейная пара даже лечила от родового проклятия: 100%-ный результат за несколько минут - и нет проклятия. Теперь эти "фени" показывают на всю страну.

Для того чтобы стать инженером, серьезным ученым или врачом, нужно пройти несколько этапов:

1. Окончить прилично школу.

2. Поступить в соответствующий вуз.

3. Проучиться по-настоящему 5-6 лет.

4. Став специалистом, углубить свои знания в аспирантуре, ординатуре в больнице или на производстве.

5. Стать серьезным специалистом.

6. Создать школу своего направления в соответствующей области.

Может быть еще несколько этапов.

А эти экстрасексы - целители, ясновидящие, специалисты по разного цвета магиям - не прошли и первого этапа. Выбрали себе "феню" - и засоряют, повторяю, своей чепухой телевидение и СМИ.

В газетах, журналах, в интернете, на телевидении огромное место занимают объявления смешных мошенников, решающих бытовые проблемы человечества: снятие порчи, сглаза, лечение от всех болезней, возврат мужа или жены, полное уничтожение любовника или любовницы - 100%-ный результат, естественно.

Вот пример: "Приворожу на всю жизнь (результат 100% в день обращения), навсегда избавлю от соперников в любви и бизнесе, гарантирую успех 100%. Мощный заговор на удачу". Каково?..

Чего добиваются СМИ? Чтобы молодежь не училась в институтах, а ходила по полю во время дождя для того, чтобы их ударила молния - и путь в ясновидящие, целители, прорицатели, маги и т.д. открыт? Можно представить себе этих "специалистов"...

- Вы пытались участвовать в подобных телепередачах?

- Когда-то очень давно я работал на режимном предприятии. В каждом таком заведении работали представители от армии - так называемые военпреды, которые обладали большими полномочиями. А в то время был бум экстрасенсов, парапсихологов, угадывальщиков мыслей, ясновидящих, предсказателей и т.д.

И кому-то из военных чиновников пришла в голову мысль, что эти "сверхчеловеки" могут быть полезны разведке, так как они на расстоянии могут читать чужие мысли. Начались идиотские эксперименты, шумиха в СМИ.

Два человека читают друг у друга мысли на расстоянии! Одного поместили на подводную лодку, а второй где-то на берегу угадывал, какие предметы в руках у "подлодочника". Тот, что был на берегу, говорил какую-то чушь - например, что сейчас у человека на подводной лодке в руках что-то зеленеет или круглеет.

Эту пару привезли к нам в институт. Я не стал отвозить одного из них на подлодку, а посадил его за дверь и дал ему три картонки с тремя рисунками: круг, квадрат и треугольник. Первый, у которого в руках был один из трех рисунков, пыжился, напрягался и думал об изображении. Второй балбес примерно так же себя вел (очень похоже на наших экстрасенсов) - пытался принять мысль на расстоянии. И отгадывал, что в руке у первого, - но с научной вероятностью: ровно 1:3. Это становится ясно, если просто подольше проводить эксперимент.

Кстати, после тестов, которые я проводил в институте, военпреды переставали интересоваться этими "сверхчеловеками".

Позже меня как-то пригласили на ТНТ, и одна умная особа записала мое интервью. Естественно, она поняла, что все то, что я говорю, - истина. Но вот как раз она-то им была не нужна. Поэтому мне и не удалось поучаствовать в этих передачах, хотя очень бы хотелось повеселиться. Я потом случайно увидел фрагмент этой передачи, где экстрасексы выясняли причину смерти Есенина. Одна из них заявила, что Есенина убили: он к ней явился во сне и сам ей сказал об этом. Согласитесь, неплохо!

Существуют криминалистика, история, теория вероятности. Вот специалисты в этих областях и должны этим заниматься, а не дремучие экстрасексы.

- Может быть, вы верите в судьбу?

- Ответ должен быть для вас очевиден: заданности судьбы нет и быть не может. Что за фатализм?! Человек утонул в Сочи - такая, говорят, у него судьба: утопленник! А если бы он не поехал, то судьба была бы другая. В Сочи из трех миллионов отдыхающих утонули четыре человека за два года. Значит, в среднем для отдыхающего вероятность утонуть - 1/750 000. При чем тут судьба? И на самолете разбиться за один рейс примерно такая же вероятность. Это статистика, а не судьба.

Один гражданин заявил, что над ним повис рок (заметка из газеты). У него мать умерла 22-го, отец тоже 22-го и еще какой-то родственник 22-го - все трое в одно число. Для него это рок какой-то, а на самом деле можно легко объяснить с точки зрения теории вероятности. Вероятность того, что три человека умрут в один день, примерно 1/900. То есть если взять миллион семей, то где-то у тысячи с небольшим семей трое умрут в одно число месяца, можете не сомневаться. В каждой тысячной семье будет такая ситуация.

Все, абсолютно все, что происходит в мире, подчинено законам теории вероятности. И никуда от них не денешься. А экстрасексы, которые в этой науке ничего не понимают, пытаются ее опровергнуть.

Я не отрицаю: можно допустить, что у думающего человека происходит, к примеру, какое-то перемещение вещества. Человек, который поднимает вверх руку, получает команду от мозга. Существуют какие-то микро-микропроцессы. Может быть, когда-нибудь люди научатся их распознавать. Но это сделают Эйнштейны, Ландау, Сахаровы будущего, а не полуграмотные мошенники.

Ведь если взять двух людей, стоящих рядом, то они притягиваются друг к другу с силой 1/10 000 000 000 кг - существует гравитационное притяжение. Но эту силу невозможно измерить: пока нет таких чувствительных приборов. Но в конце концов такие приборы будут изобретены серьезными физиками. И можно будет обнаружить человека за стенкой, который создает какое-то дополнительное микро-микрополе. Но повторяю: это смогут сделать ученые, а не мошенники-экстрасексы.

Люди обращаются к ним, надеясь на что-то, а потом жалуются, что зря потратили деньги. Все эти амулеты, обереги, талисманы ни на что не влияют, их можно рассматривать как безделушку-украшение, не более. То, что нельзя объяснить научно, - это чепуха. Ведь вся эта "экстрасенсорная" шелуха и наивная наша вера в чудо реально мешают науке разбираться в необычном явлении.
Например, считалось, что шаровая молния - это чужая жизнь, происки черта или дьявола, кара небесная и т.п., а ученые разобрались - оказалось, это сгусток плазмы эллипсоидальной формы, образуемой при большом напряжении, или, по другой гипотезе, ридберговское вещество (эта научная версия еще не окончательна).

Проще верить в какое-то чудо, чем в нем разбираться, сваливать все на инопланетян, чем занимаются эти бездельники-уфологи. Но это - отдельная тема.

Недавно, в одном из последних "МК", была статья о Мессинге: дескать, он угадывал какие-то политические процессы - начало или конец войны, смерть какого-нибудь известного человека и т.д. Но эти события может предвосхитить любой грамотный человек, примерно с той же вероятностью. А вот когда Мессинг угадывал Ф.И.О. человека, сидящего в зале во время представления, - это был явный фокус, мелкое неостроумное мошенничество. Я знал такого человека, который за 25 рублей сидел в зале во время представления, и Мессинг к нему умело подводил публику.

Когда Кио показывал фокусы или Копперфильд летал под потолком - публике понятно, что это фокусы. Эти великие мастера шоу никогда их не "наукообразят". Копперфильд же не утверждает, что побеждает гравитацию. А все эти джуны, лилианы, чумаки (имена нарицательные), а также целители, экстрасексы, прорицатели, ясновидящие, колдуны и даже шаманы непременно пытаются подвести научную базу под свою чепуху!

Кстати, кроме этих дурацких объявлений в СМИ про всякого рода целителей было снято много идиотских рекламных роликов.

Несколько лет назад Наталья Фатеева - хорошая актриса с очень красивой фигурой - снялась на фоне двух теток с жуликоватыми физиономиями, которые стояли за ее спиной, крутили руками и гримасничали, изображая какое-то лечение...

- Вы сказали - с очень красивой фигурой? Что, это имеет значение?

- Конечно, с такой фигурой лучше рекламировать одежду, чем этих смешных и неграмотных мошенниц. Вахтанг Кикабидзе - очень харизматичный певец с необыкновенным репертуаром - рекламирует циркониевый браслет, понижающий давление. Если этот мудреный браслет носить на руке, ноге или просто держать в тумбочке - эффект будет один и тот же. Но, к счастью, браслет не пошел в продажу.

А прекрасный артист Ливанов рекламирует талисман, помогающий в бизнесе, личной и общественной жизни... Что поделаешь - наши выдающиеся артисты вынуждены подрабатывать.

Несколько дней назад, примерно в три часа ночи, я включил телевизор - по-моему, 8-й канал, - а там какие-то жуликоватые людишки дают советы абонентам мобильных телефонов (с которых можно быстро снять деньги).

Сидит какая-то мошенница с бегающими глазками, тасующая карты, ей кто-то звонит и спрашивает: есть ли у него порча? А она вынимает три карты из колоды, кидает их на стол, а перед этим (для убедительности) интересуется вашим именем, возрастом. Этих сведений вкупе с тремя картами ей вполне достаточно, чтобы провести сложную "диагностику" и выдать ответ.

Причем этих ответчиков много, и каждый имеет свой код после основного абонента. Каждый специалист (а названия у них - одно мудренее другого: астропсихолог, космоэнергетик, таролог и т.д., есть даже "артефактный контактер") несет пару минут какую-то ахинею, а за это время со счета абонента снимают несколько сот рублей...

Ни в коем случае - особенно если у вас серьезные проблемы со здоровьем - не обращайтесь к ним: только потеряете драгоценное время. Для лечения ваших сложнейших недугов эта гоп-компания вместо специалистов-медиков и современной сложнейшей техники (рентген, томография, онкологическая диагностика и т.д.) предложит воспользоваться оберегами, амулетами, талисманами, картами и т.д. - уж в этих побрякушках им равных нет...
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле такие вещи, как убийство и предательство

#37 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 11 сентября 2009 - 11:27

Просмотр сообщенияMaxim_A (10th September 2009 - 23:31) писал:

Один из них - наплыв всяких неграмотных мошенников: целителей, ясновидящих, колдунов, магов, волшебников и т.п.
во-первых, наплыв _грамотных_ мошенников.

во-вторых, далеко не только мошенников. 99% всяких объявлений об около-магических услугах - полная лажа. но это не значит, что нет людей, которые умеют работать и работают.
очень сложно быть магом и зарабатывать магией. вернее не так - очень сложно зарабатывать магией и при этом быть магом - надо чтобы несколько специфических условий сложилось. к тому же при этом придется соглашаться с условностями, принятыми в индустрии. реальная работа может быть эффективной, но она никогда не эффектна.

как правило, практически все, кто пытается на этом заработать - шарлатаны. по "услугам" - 99+% примерно. по "обучению" - где-то 70-80% и многое зависит от самого человека - сможет ли взять ту часть, которая для него будет полезна.
это никак не отменяет того, что есть люди, которые обладают навыками и пременяют их в жизни.
по большому счету вся "социальная" магия - все эти привороты, отвороты, завороты кишок - это самый примитивный пласт, доступный на самом деле любому. практическая психология + понимание некоторых механизмов взаимодействия между людьми + знание некоторых закономерностей. все.

статейка грустная и смешная одновременно. было бы интересно побеседовать с таким человеком в реальности. однако, опасаюсь, что его вера в теорию вероятности слепа, и диалога не получится.

вот взять такой тезис:

Просмотр сообщенияMaxim_A (10th September 2009 - 23:31) писал:

Если этот эксперимент провести несколько десятков раз (разумеется, чтобы все было честно), то эта экстрасекша будет угадывать в среднем в одном случае из двадцати - я бы легко это доказал. А то получается - если она угадала, то она экстрасенс!

если оторваться от конкретной тетки, важно то, что критерий предложенный математиком не верен.
1. теория вероятности требует отдельной темы для обсуждения, и я, наверное, ее создам-таки, если это хоть кому-нибудь интересно. даже самому отпетом двоечнику должно быть ясно, что для того, чтобы применять теорию вероятности на практике надо иметь некие представилеиня о распределении. понимание (возможно неосознанное, инстинктивное) того, из чего это распределение складывается позволяет показывать лучшие результаты, чем "гадание". то есть шанс "угадать" пойдет ли завтра дождь заведомо выше, чем простая статистическая вероятность наступления такого события. это вполне очевидно.
2. представь себе чемпиона по стрельбе из лука. если он выстрелит 10 раз, вполне возможно, что все 10 он попадет. он мастер своего дела. если заставить его стрелять 10.000 раз - вполне разумно ожидать нормального распределения попаданий вокруг центра мишени. если он будет стрелять 100.000 подряд и не сдохнет в процессе, вполне вероятно, картинка попаданий не будет разительно отличаться от таковой у человека, который лук держит в третий раз в жизни. подобный тест доказывает, что никакого мастерства стрельбы нет?
3. а важна ли "вероятность" попадания, если сенс попал. если первое его предсказание верно? первое предсказание для другого события - опять верно - и так далее.
если предположить, что участники шоу дествительно "работают", а не играют по сценарию режиссеров - вероятность отдельно взятой тетки угадать - она небольшая, но есть. и угодать одно испытание несложно даже человеку с улицы. но если посмотреть тетку, которая прошла все эти испытания и победила - вероятность такого исхода будет катастрафически малой. а если учесть, что "теток", которые примерно в 80% испытаний попали, тогда как веторятность угадать в каждом была сильно меньше 50% - ни одна и ни две - это явный статистический выброс.
однако, шоу - тема отдельная.
4. пусть сенс в 10К испытаний угадает орлом монетка падает или решкой в 50% случаев. это вполне естественно (хотя не обязательно так), но если провести серию испытаний. и поставить задачу - угадать, что выпадет в первом броске - результат будет отличаться от 50%. для "клиента" этого более чем достаточно.


проблема "математиков" в том, что они берутся критиковать вещи, которые не понимают, при этом смело называя оппонентов безграмотными, тогда как на самом деле ситуация часто прямо противоположная.

Просмотр сообщенияMaxim_A (10th September 2009 - 23:31) писал:

Для того чтобы стать инженером, серьезным ученым или врачом, нужно пройти несколько этапов:
1. Окончить прилично школу.
2. Поступить в соответствующий вуз.
3. Проучиться по-настоящему 5-6 лет.
4. Став специалистом, углубить свои знания в аспирантуре, ординатуре в больнице или на производстве.
5. Стать серьезным специалистом.
6. Создать школу своего направления в соответствующей области.
Может быть еще несколько этапов.
большинство уважаемых лично мной людей от эзотерики - людей, чьи знания и навыки я ценю - не только имеют высшее образование, но и не один год (а в ряде случаев - десяток лет) врачебной, терапевтической или иной практики. то есть человек, которого я оцениваю как целителя, 20+ лет лечит людей традиционными методами, знает их вдоль и поперек, их границы применения, и при этом может сделать _больше_, чем медицина.
человек 30 лет изучающий единоборства и умеющий убить одним касанием рано или поздно приходит к тому, что значительное воздействие можно оказать и без касания. и так далее.

мне знаком только один человек, который зарабатывает на этом поприще, при этом не имея за плечами ничего, кроме 8 классов средней школы. при этом занимается он тем, что учит людей жить так, чтобы им не мешали все эти университеты, ординатуры и степени, и делает это на 10 баллов.

Сообщение отредактировал rodyanin: 11 сентября 2009 - 11:31

А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#38 VoR

    Полуночник


  • Пользователи
  • 1 345 сообщений
1
Offline

Отправлено 11 сентября 2009 - 12:25

Цитата

проблема "математиков" в том, что они берутся критиковать вещи, которые не понимают, при этом смело называя оппонентов безграмотными, тогда как на самом деле ситуация часто прямо противоположная.
проблема ? это не проблема, они берутся критиковать вещи и верят в цифры, так как могут это доказать, а не попросту чешут языком.
Широкополосный Интернет АКАДО – это гарантированная скорость и безлимитные тарифы (с) Akado

#39 Лайн

    Прохожий


  • Пользователи
  • 198 сообщений
0
Offline

Отправлено 11 сентября 2009 - 12:41

в сторону не в ту. "доказать"

Сообщение отредактировал Лайн: 11 сентября 2009 - 13:04


#40 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 11 сентября 2009 - 14:02

Просмотр сообщенияVoR (11th September 2009 - 13:33) писал:

они берутся критиковать вещи и верят в цифры, так как могут это доказать, а не попросту чешут языком.
увы нет. в большинстве своем они именно чешут языком. до эксперимента доходит крайне редко, а если доходит, они, как правило, не могут его адекватно поставить, так как совершенно безграмотны в той отрасли, в которой пытаются "разобраться". о чем собственно и тезис.
по деталям и экспериментам - вот тема - прошу Теория вероятности
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных