Сообщений в теме: 653

[JuliaAB]

dell (06 февраля 2015 - 09:11) писал:

• Скачать альбом в интернете (бывает сложно найти в нужном формате если вы аудиофил, нет уверенности в качестве записи, возможны проблемы с конвертацией и записью альбома на ipod плеер и т.д. - а главное ВЫ ВОРУЕТЕ)

Т.е. для меня огромную роль играет вопрос удобства, следовательно выбираю вариант 1 вне зависимости от принятия закона.

(dell, яркие буквы вызывают настойчивое желание промотать сообщение, а не прочитать его.)

Вдумайтесь в смысл закона, который мало того, что равняет всех, облагает деньгами одного и того же пользователя НЕСКОЛЬКО раз (кол-во симок и подключений), отъедает кусочек вашей частной жизни (личный трафик будет отслеживаться), но ведь он еще и не направлен на борьбу с пиратством как таковым - он настойчиво толкает не покупать. И если сейчас не купленное и не бесплатное - это воровство, то после - уже нет.

Впрочем, если вы готовы платить по нескольку раз за одно и то же (про налог на болванки не забыли? Он ведь косвенно тоже вами оплачивается), то господин Михалков и прочие инициаторы будут только рады такому решению.

tapok_v_lodke (06 февраля 2015 - 13:14) писал:

"Рынок легального контента" в России не "держится", а развивается. Способен ли данный налог затормозить развитие? Безусловно. Но не более. Люди хотят платить, людям нравится делать все "правильно", и создатели контента придумывают все более и более удобные пути доставки контента до пользователей.

То ли рынок держится, то ли развивается - не знаю. Для этого надо обладать точными данными. Впрочем, авторы, которых я читаю, не раз отмечали как упавшие тиражи бумажных книг, так и проблемы с распространением электронных копий. Но сейчас это в какой то мере решаемо рядом мер - платной подпиской и некоторыми другими. А этот налог еще как способен затормозить ту самую легальную продажу. Она упадет, вопрос в том - на сколько. И если дойдет до реальных дискуссий в думе - кипеж будет еще тот. Лоббировать будут не только ЗА, но и ПРОТИВ. Против будут выступать и те кто сумел организовать легальную торговлю - их интересы не вписываются в этот вираж. Налоги вообще людей не радуют, кроме тех через чьи руки потом пойдет этот финансовый поток.

[С_Вероника]

можно рассматривать этот налог как сбор средств на покупку и обслуживания оборудования для блокировки по DPI … не так уж и не правильно, единственно - если это будет только блокировка «запрещенного», а не тотальная слежка за пользователем. если я не ошибаюсь, рекламщики еще в начале 2014 года, предлагали деньги провайдерам за передачу данных об «активности пользователей», но не прошло, т.к. не покрывали затраты на оборудование, а тут все просто, пользователи сами оплачивают затраты на слежку за ними – не так уж и плохо задумано. провайдер в выигрыше – проект реально может быть осуществлен
под словом «провайдер» понимаем владельцев ЦХОДов и [b]ТОТов
но тут есть и хорошая надежда - что бы реклама была более направлена на конкретного пользователя, можно ожидать развития IP 6, что не так уж и плохо для многих пользователей.

Сообщение отредактировал С_Вероника: 09 февраля 2015 - 09:20

[hirdmann]

Вот если бы была такая ситуация: власти приняли закон, согласно которому я и остальные пользователи интернета должны были бы платить налог в размере 500-600 (даже пусть тысячи, но не больше) рублей в месяц, но при этом совершенно легально могли бы качать из сети все, что там есть, то есть приравняли бы треккеры к легальным распространителям контента, то я пожалуй бы и согласился. Все остальное - хрень полная и поборы.

[dell]

hirdmann (09 февраля 2015 - 09:36) писал:

Вот если бы была такая ситуация: власти приняли закон, согласно которому я и остальные пользователи интернета должны были бы платить налог в размере 500-600 (даже пусть тысячи, но не больше) рублей в месяц, но при этом совершенно легально могли бы качать из сети все, что там есть, то есть приравняли бы треккеры к легальным распространителям контента, то я пожалуй бы и согласился.

+налог платит только абонент высокоскоростного безлимитного доступа

[hirdmann]

dell (09 февраля 2015 - 10:52) писал:

+налог платит только абонент высокоскоростного безлимитного доступа

Поддерживаю. И фишка как раз в том, что если ты платишь такой налог ежемесячно, то пофиг, что ты делаешь - скачал винду с торрента, она является лицензионной, скачал фильм, он - лицензионный и так далее.

[С_Вероника]

dell (09 февраля 2015 - 10:52) писал:

+налог платит только абонент высокоскоростного безлимитного доступа

высокоскоростного безлимитного доступа - это скока в граммах? по скорости 1, 10, 100 мб ? , а по объему ? на сколько без лимитный, может это лимитный, но 1 Тб в день

Цитата

https://ru.wikipedia...%E5%F0%ED%E5%F2

• В 1974 году Андрей Сахаров писал в своей работе «Мир через полвека»^[13]:

В перспективе, быть может, поздней, чем через 50 лет, я предполагаю создание всемирной информационной системы (ВИС), которая сделает доступным для каждого в любую минуту содержание любой книги, когда-либо и где-либо опубликованной, содержание любой статьи, получение любой справки. ВИС должна включать индивидуальные миниатюрные запросные приёмники-передатчики, диспетчерские пункты, управляющие потоками информации, каналы связи, включающие тысячи искусственных спутников связи, кабельные и лазерные линии. Даже частичное осуществление ВИС окажет глубокое воздействие на жизнь каждого человека, на его досуг, на его интеллектуальное и художественное развитие. В отличие от телевизора, который является главным источником информации многих современников, ВИС будет предоставлять каждому максимальную свободу в выборе информации и требовать индивидуальной активности.

- похоже дед Андрей ошибся в своих предсказаниях.

[dell]

С_Вероника (09 февраля 2015 - 13:09) писал:

высокоскоростного доступа - это скока в граммах? по скорости 1, 10, 100 мб ?

под этим понимаю скорость не менее 8 мбит/с или 1 мбайт/с

С_Вероника (09 февраля 2015 - 13:09) писал:

а по объему ? на сколько без лимитный, может это лимитный, но 1 Тб в день

имеется в виду тарифный план с безлимитной опцией

Таким образом отметаются почти все беспроводные подключения

[Вадик]

dell (09 февраля 2015 - 15:43) писал:

под этим понимаю скорость не менее 8 мбит/с или 1 мбайт/с
имеется в виду тарифный план с безлимитной опцией

Сейчас все тарифы безлимитные. И тарифом меньше 10 Мбит ты вряд ли где-то найдешь(естественно не ШПД, а не всякие USB свистки.)

Опять получается, что все будут платить.

[С_Вероника]

2G скорости ограничены 384 кбит/сек.
3G скорости ограничены 14 Мбит/сек для большинства существующих сетей, есть разработки со скоростями до 28 Мбит/сек.
4G скорости порядка 300 Мбит/сек - в теории, а на практике до 80 Мбит/сек
- вот тебе и USB свисток короче - платим все т.к. 2G - это история,

а насчет объема трафика 8 мбит/с - 86 Гб/сут или 2,5 Тб / мес , я за год столько не качаю.
- лимитные тарифы мобильного инета - уже от 3 Гб / мес
- безлимитные (плати-качай) дороги, и как правило те сидят на них качают очень мало.

Цитата

Таким образом отметаются почти все беспроводные подключения

скорее нет, нежели да

подведем итог: любой кабель - платим по полной (надеюсь что не за устройство, а за кабель), насчет мобильного - не знамо, как все печально

зы - а кто такой ШПД

совсем зы - ввести абонентку за ВК

[Вадик]

С_Вероника (09 февраля 2015 - 17:54) писал:

зы - а кто такой ШПД

Если это мне вопрос, то в моем предложении имелся ввиду кабель.

[tapok_v_lodke]

С_Вероника (09 февраля 2015 - 13:09) писал:

- похоже дед Андрей ошибся в своих предсказаниях.

1974+(позднее, чем 50) != 2015

[Dimonnn]

Всё, что скачал из интернета и залил на болванки - автоматом становится лицензионным. Мы же по кашерному закону платим "авторский сбор" барину Мигалкову, в том числе за болванки. Значит - всё! Легализовали любой контент, который залили на эти носители. Для суда необходимы доказательства, что за носители налог уплачен - то есть нужен чек, на котором указана дата, по состоянию на которую этот грабительский закон уже работал. Возможно, это касается и внешних дисков HDD, но это надо уточнять у мудрецов-составителей таких "законов".
Почитав данную тему, понял, что есть принципиальные личности, не учитывающие варианты, когда лицензионный и недицензионный софт работает одинаково. Ибо введя валидный серийник, или "правильную" запись в реестре, ограничив ему доступ в интернет или хотя бы на "ненужные" сайты, софт станет работоспособен и полнофункционален. Ибо не знает, кто кто, кому и сколько заплатил за "правильный набор символов" и заплатил ли вообще.
Есть такая поговорка - жадность фраера сгубила. Чтобы люди покупали лицензионный софт по сегодняшним ценам, нужно вначале установить достойные зарплаты. Прежде чем что-то отбирать, вначале надо дать. Так что я в принципе не против лицензионного софта. Операционка рубликов за 200, антивирус - 100 в год. Но чтоб при этом не стучал и диск не насиловал, как Каспер. WinRar, TotalCommder и аналогичные - по 50 и навегда. Коммерческий софт, предполагающий извлечение прибыли подороже.

hirdmann (05 февраля 2015 - 21:58) писал:

Права на интеллектуальную собственность и законодательство подразумевают именно это - не можешь заплатить за просмотр/прослушивание/прочтение - не имеешь права смотреть/слушать/читать. Речь не идет о всевозможных GPL и опенсорсе.

Тогда нас ждёт печальное будущее - топпа тупых дебилов, необразованных, эстетических кастратов, участь которых - пить дешёвое пиво, курить дурь и смотреть тельавизор, который им будет вешать лапшу на уши, в том числе и про интеллектуальную собственность.

Сообщение отредактировал Dimonnn: 25 мая 2015 - 14:57

[kgh]

Dimonnn (25 мая 2015 - 15:05) писал:

Всё, что скачал из интернета и залил на болванки - автоматом становится лицензионным. Мы же по кашерному закону платим "авторский сбор" барину Мигалкову, в том числе за болванки. Значит - всё! Легализовали любой контент, который залили на эти носители.

Ошибаетесь! То, что Вы называете "авторским сбором" - это "вознаграждение за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях". Если Вы хотя бы раз внимательно читали лицензионное соглашение, предупреждения на лицензионных дисках и т.п., то видели, что Вам предоставлено право сделать копию в личных целях. Т.е. если Вы купили диск (с фильмом, музыкой, программой - не важно) Вы можете, не нарушая законов, сделать для себя (в личных целях) копию для архивного хранения, использования в случае отказа оригинального диска, воспроизведения с жёсткого диска, вместо оптического и т.п. Вот за это и берётся 1% налог на носители информации. Запись контрафактного контента на носитель с которого был уплачен 1% сбор не делает этот контент легальным.

[luilui]

сайт:
http://ири.рф/projects/
Институт Развития Интернета (ИРИ) программа:
http://raec.ru/uploa...-programm-1.pdf
Программа призвана решить сложную задачу соблюдения баланса интересов бизнеса, государства и общества.

Самое интересное (отрывки вырванные из контекста) из статьи "Герман Клименко, будущий советник президента" на сайте:
http://ири.рф/news/6626/
http://www.vedomosti...ikom-prezidenta
– Может быть, все просто считают, что приближение к власти открывает для вас широкие возможности?
– Для нужд ИРИ точно открываются широкие возможности, я это понимаю. Про себя не могу сказать.

– У Путина уже есть в администрации два человека, которые тем или иным образом занимаются интернетом, – Игорь Щеголев и Вячеслав Володин. Зачем президенту три человека по
интернету и еще интернет-омбудсмен?
– Мне бы хотелось, чтобы все шло так, как оно идет сейчас. Мы с мая месяца, после поручения Путина, сделали дорожные карты по развитию
интернета. Мне кажется, что мы поработали очень эффективно, я хочу продолжить так же и дальше.
– Моя задача там абсолютно утилитарная – продвигать то, что делает ИРИ. А также следить за тем, что делается на сопредельных территориях в интернетных темах.
– Это не значит, конечно, что всегда будет побеждать точка зрения людей, что называется, либеральных.
– Нет, если отталкиваться от точки полной свободы, в которой долго находился интернет, то регулировать, конечно, надо.
– Тем более что мир меняется – в интернет приходят деньги, приходят бандиты, террористы. Конечно, все это нуждается в регулировании.

– Какие, с вашей точки зрения, сферы в интернете еще нуждаются в регулировании? Вот недавно была скандальная история с тем, что ИРИ предложил запретить в России протокол UDP, по
которому работают торренты. Как это могло произойти?
– Ну это было предложение операторов, «Медиа-коммуникационного союза»... Возник скандал, возник шум. Посмотрели, обсудили,
нужна нам эта история или нет. В итоге убрали ее из дорожных карт, и все.
– Моя позиция здесь такова - надо всех опрашивать и выяснять, где больше выгода для государства и общества.
– Данные – это те же деньги, кстати.
– По данным вообще очень много вопросов.
– Мы очень любим брать законы «оттуда», с Запада. И там такой закон нужен. Мы все время забываем, что их интернет на 20 лет старше, то есть на целое поколение.
– У нас в дорожных картах тема интернет-пиратства присутствует, и мы будем дальше ее обсуждать с государством. Но не так, как это делают правообладатели.
– Я сказал президенту, что часть вопросов по дорожным картам настолько срочны, что их надо решать отдельными поручениями.
– Замена Windows в госорганах на открытое программное обеспечение.*¹
– Я думаю, да. Мы находимся в кризисе, и государство перестало халатно относиться к сбору денег с небольших рынков. Сейчас такая ситуация, когда и за соточкой миллионов можно
наклониться (смеется ).


Скоро, уже сейчас, не будет альтруистов (создающие бесплатные программы), хакеров и посто пиратов. Потому что сайты где выкладывают нелицензионку закроют тихой сапой, судя из статьи выше.
*¹ – Вот это, точно, чистой воды пиратство, лицензию менять на СПО, - даже в голове не укладывается.

Сообщение отредактировал luilui: 31 декабря 2015 - 13:16