Сообщений в теме: 653

[dell]

Дива (07 августа 2013 - 22:28) писал:

Почему нельзя сделать какую-то небольшую абонементную плату для любителей кино на трекерах.И пусть потом владелец трекеров делится с првообладателями!

Полностью поддерживаю!
PS раньше были видеопрокаты, где можно было взять кассету, а потом и диск напрокат... сейчас даже такой возможности толком нет...

[чидовище]

Между лицензией и пиратами есть маленькая заковырка, название которой цена продукта, которая на рынке где пасется потребитель играет существенную роль. Если лицензиаты смогут при%%нуть достаточно палок в колеса пиратов, ситуация может измениться в пользу первых; очевидно что палок недостаточно! Поэтому вывод напрашивается сам: пираты Я эм с вами.

[ВОТ]

чидовище (20 августа 2013 - 19:53) писал:

Между лицензией и пиратами есть маленькая заковырка, название которой цена продукта, которая на рынке где пасется потребитель играет существенную роль. Если лицензиаты смогут при%%нуть достаточно палок в колеса пиратов, ситуация может измениться в пользу первых; очевидно что палок недостаточно! Поэтому вывод напрашивается сам: пираты Я эм с вами.

... если кто то залезет к тебе в "карман", ты то же на него не обидевшийся ?

[Дива]

А что хуже?)Когда тебе в карман лезут или когда ты сам в карман к кому-то лезешь?)) Шутка.Но не совсем.

[dell]

чидовище (20 августа 2013 - 19:53) писал:

Между лицензией и пиратами есть маленькая заковырка, название которой цена продукта...

Правильно! А цена складывается из себестоимости продукта и прибыли. Но если под продуктом считать, например, стол, то все достаточно очевидно. А вот, что касается нематериальных объектов таких как софт, музыка, фильмы? Тут все не так однозначно... К примеру, себестоимость создания операционной системы в разных компаниях примерно одинакова. Так почему обновиться до mac os 10.8 стоит 600 рублей, а обновиться до windows 8 стоило 1200 рублей, а сейчас порядка 5000-9000 рублей. Это я к чему? Если компании правообладатели хотят, что бы их продукт покупался, то надо ставить и разумные цены. Иначе пиратство не победить...

[SUROK]

Дива (21 августа 2013 - 10:36) писал:

А что хуже?)Когда тебе в карман лезут или когда ты сам в карман к кому-то лезешь?)) Шутка.Но не совсем.

Разница примерно такая же, как в случае когда тебя трахает твой любимый или "узбек" в подворотне ... Шутка.Но не совсем

dell (21 августа 2013 - 13:18) писал:

себестоимость создания операционной системы в разных компаниях примерно одинакова. Так почему обновиться до mac os 10.8 стоит 600 рублей, а обновиться до windows 8 стоило 1200 рублей, а сейчас порядка 5000-9000 рублей.

Можно закладывать прибыль в товар, можно в расходники mac - в товаре, РС - в ОС ... примеров масса, возьмем принтеры, 2-3 комплекта расходников стоят как новый принтер с которым еще получаешь 50% комплект расходников. Справочно, железо mac от рс отличает только BIOS - это копейки, по универсальности поддержки железа - винды на порядок выше, и т.д. Примеров честного отъема денег масса: гарантия на автомобиль и ТО, авио билеты на билеты выходные, .., да же скидки школьникам, студентам и пенсионерам ... все это из одной серии. Изучаем экономику, все это описано в трудах "великих" лет 100 назад, может возникнет понимание, что высказывание "цена складывается из себестоимости продукта и прибыли" вызовит улыбку, тут большую роль играет спрос и предложение, вспомним эпоху дефицита, те же джинсы в 80х ...

[Дива]

SUROK-Шуточки у вас,сэр,какие-то...мягко говоря непристойные!( Хотя может у вас такое чувство юмора,специфическое.Что ж,бывает.Все мы со своими странностями!)Так вот на счёт спроса и предложения.Помните,как нам расхваливали рынок?Прямо райские кущи сулили.Вот,будет такой выбор...Где-то дешевле,а где-то дороже...В результате.что мы видим?Дороже-везде!Ну,если только на ерунду какую нибудь дешевле,а так всё ровненько.Все с упоением покупателя обирают.Это просто жёсткий монополизм цен идёт.И называется это, сговор против покупателя в интересах супернаживы!

[Streamer]

Дива (21 августа 2013 - 18:46) писал:

И называется это, сговор против покупателя в интересах супернаживы!

не, это называется капитализм.

[SUROK]

Дива (21 августа 2013 - 18:46) писал:

Шуточки у вас,сэр,какие-то...мягко говоря непристойные!

Это пояснения по теме, о ... увидели разницу.

Дива (21 августа 2013 - 18:46) писал:

... называется это, сговор против покупателя в интересах супернаживы!

... получается что все в сговоре, наверно такова жизнь, если покупатель готов купить это за "большие деньги" почему бы ему не продать это за эти деньги ? а если готов купить за меньшие - почему бы не дать ему скидку? ... учите экономику, ... а то опять обидитесь на моими "разъяснениями". Рекомендую авторов: Дж. Вильям Петти, Адам Смит, Давид Рикардо, Джон Мейнард Кейнс, Милтон Фридман , ... а вот бред Ильича - лучше оставить не тронутым. Все конечно осилить трудно, но Трактат о налогах и сборах, Исследование о природе и причинах богатства народов, Начала политической экономики, Общая теория занятости, процента и денег, Количественная теория денег и т.д. не только можно, но и нужно ... весьма интересная наука.

[Дива]

Да никто здесь не обиделся,просто это было пошло,и непристойно,вот и всё.)Не забудьте,меня при Совке воспитывали,так что я до сих консервативна в некоторых вопросах.Что касается налогов,себестоимости и пр.так я практик,все завихрения рынка изучены на экономике нашего предприятия.Так что не учите,учёного.Думаю мы с вами не поймём друг друга.Вы ведь продавец,и потому не хотите признать порочность сложившейся системы иначе вам просто пришлось бы признать,что деньги вами не совсем честно зарабатываются.Так как мы с вами по разные стороны баррикад,то наш спор далее считаю бессмысленным.) (Хелп,у меня опять редактор накрылся.Почему-то всё подчёркивается и вылезти из этого режима не могу!(()

[Streamer]

SUROK (21 августа 2013 - 19:54) писал:

... весьма интересная наука.

"экономикс" - ну ни разу ни наука (и не была ею никогда, как ни разу не наука та же астрология или исследования британских ученых). Всех этих "авторов" c их интересными теориями "морально убил" одной фразой их верный ученик бернанке о необходимости разбрасывать деньги с вертолета (за что и получил свое прозвище "беня-вертолет" ) для спасения экономики. все, как говорится, приплыли. британские ученые они такие ученые а уж британские ученые экономисты ученей их в раза в два
равитие "экономики свободного рынка" зашло тупик имени его же, ни один из последователей адами смита в мире понятия не имеет что же на самом деле нужно делать. капитализм как формация полностью выдохся, исчерпал себя прежде всего идейно.

Сообщение отредактировал Streamer: 21 августа 2013 - 20:35

[ВОТ]

SUROK, не мечи бисер ..., понятие «helicopter money drops», и его последствия для экономики объяснить им не возможно !!!, это равносильно твоим стараниям если учить меня балету

[чидовище]

SUROK (21 августа 2013 - 18:20) писал:

Разница примерно такая же, как в случае когда тебя трахает твой любимый или "узбек" в подворотне ... Шутка.Но не совсем



Можно закладывать прибыль в товар, можно в расходники mac - в товаре, РС - в ОС ... примеров масса, возьмем принтеры, 2-3 комплекта расходников стоят как новый принтер с которым еще получаешь 50% комплект расходников. Справочно, железо mac от рс отличает только BIOS - это копейки, по универсальности поддержки железа - винды на порядок выше, и т.д. Примеров честного отъема денег масса: гарантия на автомобиль и ТО, авио билеты на билеты выходные, .., да же скидки школьникам, студентам и пенсионерам ... все это из одной серии. Изучаем экономику, все это описано в трудах "великих" лет 100 назад, может возникнет понимание, что высказывание "цена складывается из себестоимости продукта и прибыли" вызовит улыбку, тут большую роль играет спрос и предложение, вспомним эпоху дефицита, те же джинсы в 80х ...

Ответте мне на вопрос откуда появился спрос на Лицензионную Виндовс ? Как он изменится, если при покупке компьютера у покупателя будет выбор: купить диск за 150 рублей или за 2500 рублей? Почему мне не продают лицензию на использование программ драйверов устройств, где лицензия на браузер Мозилла, они что меценаты ?

(Справка: Меценат — лицо, способствующее на добровольной и безвозмездной основе развитию науки и искусства, оказывающее им материальную помощь из личных средств. МЕЦЕНАТ, ГАЙ ЦИЛЬНИЙ (Gaius Cilnius Maecenas)(ок. 70-8 до н.э.), выдающийся римский государственный деятель, покровитель искусств.)

[ВОТ]

... стоимость дров заложено в железе а в халявном софт ... рекламма в придачу, вернее поисковики которые живут на рекламме

[Вадик]

Думаю ничего страшного, если эта инфа будет в этой теме. Речь тоже об отчислениях за интеллектуальную собственность.

Оператору кабельного телевидения «АКАДО» удалось отменить решения судов, обязавших его платить Всероссийской организации интеллектуальной собственности (ВОИС) за ретрансляцию канала «Шансон ТВ».

Цитата

«АКАДО» оспорило «двойные» отчисления
Оператору кабельного телевидения «АКАДО» удалось отменить решения судов, обязавших его платить Всероссийской организации интеллектуальной собственности (ВОИС) за ретрансляцию канала «Шансон ТВ». В компании надеются, что создали прецедент: впервые суд прислушался к мнению владельца контента, то есть самого телеканала, у которого претензий к оператору не было.
В начале октября суд по интеллектуальным правам удовлетворил жалобу ЗАО «Региональный радиоканал» (управляет «Радио Шансон» и телеканалом «Шансон ТВ») и вернул на рассмотрение в арбитражный суд Свердловской области иск ВОИС к ЗАО «АКАДО-Екатеринбург» (входит в группу компаний «АКАДО»), следует из картотеки арбитражных дел. Речь шла о споре по поводу компенсации за нарушение прав на вознаграждение, которое ВОИС собирает с кабельных операторов в пользу исполнителей и изготовителей фонограмм.
В августе 2013 года ВОИС потребовала взыскать с «дочки» «АКАДО» 3,69 млн руб. за ретрансляцию канала «Шансон ТВ» без отчислений. В декабре арбитражный суд Свердловской области частично удовлетворил иск — на 2,04 млн руб., а в июле 17-й арбитражный апелляционный суд оставил решение в силе, проигнорировав при этом жалобу «Регионального радиоканала», то есть самого «Шансона ТВ». Представители канала, в частности, указывали, что решение первой инстанции принято о его правах и обязанностях, но при этом к участию в деле саму компанию не привлекли. Именно «Шансон ТВ» является правообладателем спорных произведений и передало права на их использование «АКАДО», утверждали представители и канала, и оператора. Суд по интеллектуальной собственности согласился, что «Шансону ТВ» должны разрешить участвовать в рассмотрении дела.
Таким образом, судебные инстанции первый раз пошли навстречу телеканалам в споре с обществами, аккредитованными на управление авторскими и смежными правами, заявили «Ъ» в пресс-службе «АКАДО». Случай может создать прецедент для операторов, которые сейчас вынуждены повторно выплачивать ВОИС и Российскому авторскому обществу вознаграждение за контент, права на который уже полностью «очищены» самим вещателем, считает представитель группы.
Формально ВОИС защищает права исполнителей на фонограммы, но «Шансон ТВ» записывает концерты, на которых артисты фонограммы не используют, отметил омбудсмен в сфере интеллектуальных прав Анатолий Семенов, представлявший интересы телеканала. Кроме того, у канала обычно заключены договоры с исполнителями на пользование правами, указывает он. Господин Семенов также ссылается на июльское постановление пленума Высшего арбитражного суда РФ. Как сообщал «Ъ», теперь при взыскании компенсаций РАО и ВОИС обязаны указывать конкретного правообладателя и его реквизиты для перечисления средств. Сейчас, по мнению омбудсмена, организации не всегда направляют полученные компенсации правообладателям.
Кроме того, на стороне кабельных операторов в их давнем споре с ВОИС и РАО выступал замглавы Минкомсвязи Алексей Волин, в мае заявивший «Ъ», что оператор, купивший контент, не должен нести ответственности перед авторами. Сейчас РАО и ВОИС требуют с операторов кабельного ТВ не менее 5%, а спутникового телевидения — не менее 2% доходов. Ассоциация кабельного телевидения России в марте предлагала снизить отчисления до 1,4%. РАО ранее сообщало, что собрало в 2013 году 4 млрд руб. со всех плательщиков отчислений, а последний отчет на сайте ВОИС датируется 2012 годом, в котором организация собрала 530 млн руб.
«В России источником права является закон, судебная система не построена на прецедентах, и решение по одному делу не повлияет на нашу судебную практику»,— подчеркнул вчера юрист ВОИС Алексей Кубышкин. По его мнению, телеиндустрия некорректно говорит о двойной выплате отчислений, так как все виды использования должны рассматриваться отдельно.
Елизавета Макарова

Коммерсантъ, РИА Новости 14.10.14

Сообщение отредактировал Вадик: 14 октября 2014 - 14:57

[dell]

Пользователь JuliaAB в теме про "антипиратский налог на интернет" написала:

JuliaAB (23 января 2015 - 23:47) писал:

Если это будет принято, то оно поставит жирный и окончательный крест на легальной интернет торговле книгами, музыкой и видео. Какой смысл будет покупать, допустим, e-книги в легальных магазинах Никаких.

Дабы не плодить оффтоп в той теме, предлагаю обсудить здесь дальнейшее развитие пиратства и легальной интернет торговли после принятия закона!

[Вадик]

dell (25 января 2015 - 13:37) писал:

Дабы не плодить оффтоп в той теме, предлагаю обсудить здесь дальнейшее развитие пиратства и легальной интернет торговли после принятия закона!

А что тут обсуждать. Все пользуются торентами, если им это необходимо.

Вот я например до недавнего времени не пользовался, т.к. не было нужды. Мне было лень что-то качать, когда все можно посмотреть в онлайн-кинотеатрах бесплатно. Качество среднее, но не ужасное На экране ноутбука смотреть можно. Но с недавних пор я начал пользоваться торентом, т.к. у меня появился большой телевизор, на котором я хочу смотреть офигительную картинку!!! Качаю исключительно HD фильмы. Раньше мне качество было не важно, теперь важно.

Платить еще налог за интернет... ну не знаю... В принципе да, тот кто качает - должен платить, а кто не качает?
Хочешь качество - плати, я думаю в этом есть смысл. Но как отделить законопослушного гражданина(если такие еще остались) от незаконопослушного непонятно.

[kgh]

Вадик (27 января 2015 - 15:17) писал:

В принципе да, тот кто качает - должен платить, а кто не качает?
Хочешь качество - плати, я думаю в этом есть смысл.

Смысл был бы, если бы заплаченные в виде налога деньги адресно попадали к правообладателям (а ещё лучше - к авторам) скачиваемых произведений, но попадать они будут в РСПП, а предлагаемый ими механизм распределения - филькина грамота. И разделять абонентов на качающих и не качающих никто не будет, т.к. суть закона - обложить относительно налогом максимальное число людей.

[Вадик]

Согласен.

Так что надеюсь что этот налог не введут. Ну и платить за лицензию лично у меня нет денег.

[hirdmann]

Вадик (27 января 2015 - 15:55) писал:

Согласен.

Так что надеюсь что этот налог не введут. Ну и платить за лицензию лично у меня нет денег.

По мнению борцов за интеллектуальную собственность, ты не имеешь права смотреть современные фильмы, читать современные книги и слушать современную музыку. Но, у тебя есть право смотреть фильмы, слушать музыку и читать книги, автор которых умер более 70 лет назад. То есть, по факту, ты имеешь право копать картошку в своей Туле и жить необразованным и непросвещенным (если не смог заработать на блага цивилизации).

Цитата

В соответствии с частью 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (вступившей в действие 1 января 2008 года) статьёй 1281, исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора (за исключением отдельных особо оговорённых случаев). По прошествии этого срока произведение становится общественным достоянием.

Сообщение отредактировал hirdmann: 27 января 2015 - 16:02