Средний уровень заработной платы по Москве?
OPCSenator 13 апр 2010
ну хз на счет тут высказываемых сумм. Если официально в квартире прописано 3-4 человека, то экономия конечно будет больше, чем если в квартире прописан 1 человек. Но все же порядок сумм вызывает сомнение. Это сколько же надо в месяц жечь электроэнергии что бы только за счет счетчика экономить по 500р???
ну и на счет "прожить на столько то"...
человек - ужасно живучая тварь, и прожить он сможет даже на 0 рублей 00 копеек. Но ведь нас интересует какой то определенный уровень жизни. Так вот - что бы получить его указанным минфином (или кто там у нас считает прожиточные минимумы) денег явно не хватит. А ихняя потребительская корзина это такой бред. Надо на полгода посадить тех кто ее составлял на эту потребительскую корзину и посмотреть - сдохнут они или нет...
ну и на счет "прожить на столько то"...
человек - ужасно живучая тварь, и прожить он сможет даже на 0 рублей 00 копеек. Но ведь нас интересует какой то определенный уровень жизни. Так вот - что бы получить его указанным минфином (или кто там у нас считает прожиточные минимумы) денег явно не хватит. А ихняя потребительская корзина это такой бред. Надо на полгода посадить тех кто ее составлял на эту потребительскую корзину и посмотреть - сдохнут они или нет...
Leternite 13 апр 2010
OPCSenator
да ни сколько...
чайник, бытовая техника.. одни они жрут дохрена, при стандартном тарифе набегает одна сумма, а там три тарифа, естественно, что при том же расходе, цена будет ниже...
И ты правильно заметил, особо ощутимо, когда не один живешь. Тем более, если электрический ещё ладно, то водный это реально плюс, т.к. эти хлопцы навешивают воды значительно больше, чем потребляешь на самом деле...
да ни сколько...
чайник, бытовая техника.. одни они жрут дохрена, при стандартном тарифе набегает одна сумма, а там три тарифа, естественно, что при том же расходе, цена будет ниже...
И ты правильно заметил, особо ощутимо, когда не один живешь. Тем более, если электрический ещё ладно, то водный это реально плюс, т.к. эти хлопцы навешивают воды значительно больше, чем потребляешь на самом деле...
Pechen 14 апр 2010
Keeper (13th April 2010 - 22:48) писал:
Есть у меня мечта: автономный дом
Leternite (13th April 2010 - 22:05) писал:
вот и я о том же...
вот у меня
1605*204 + 1252*61 + 1908*242=865528
без счётчика
4766*242=1153372
вычитаем получаем 287844=2878 рублей
это за 1,5 года и то считается по действующим тарифам, если считать по тарифу на прошлый год, то там меньше 2к получится
Добавлено через 2 мин.:
это с электрической плитой, если с газовой, то вобще сто лет пройдёт
Trickster 14 апр 2010
Что-то вы уже от темы отошли... Давайте лучше заведем тему "Как можно сэкономить".
Вот у меня тут вопросик актуальный возник. Что лучше выбрать увеличение ЗП или премию? По соотношению они примерно равны.
Вот у меня тут вопросик актуальный возник. Что лучше выбрать увеличение ЗП или премию? По соотношению они примерно равны.
OPCSenator 14 апр 2010
never mind 14 апр 2010
зависит от % ставки премии. вариант с большой премией лучше выбирать тем, у кого явные проблемы с накоплением бюджета. срубил бабла - слил на серьёзную покупку.
rodyanin 15 апр 2010
Цитата
Средний уровень заработной платы по Москве?, Поясните
20-25К - нормальная зарплата, если:
-нет опыта работы и/или образования
-свободный график/неполная занятость
-ты москвич (свое жилье)
-эта сумма НЕ В РУБЛЯХ
иначе - платят действительно мало. штуку баксов в месяц в белокаменной можно иметь неквалифицированным трудом. для специалиста в IT это странные величины.
это нормальные деньги для приходящего эникейщика. обслуживая 3-5 контор одновременно можно жить.
или для студента-москвича на пол ставки.
потому, что мало-мальски пригодное жилье - это минимум 10К в месяц. а по-хорошему 15-20.
+ калькуляция минимально-необходимых расходов была выше.
чтобы выжить не-москвичу надо минимум 30-35К.
Добавлено через 3 мин.:
Keeper (14th April 2010 - 22:44) писал:
Что лучше выбрать увеличение ЗП или премию? По соотношению они примерно равны.
если разовая - вопрос того, как долго ты собираешься тут работать. если постоянная - насколько добросовестно компания ее платит.
ну и от твоих конкретных задач зависит. может ты кредит хочешь взять, или наоборот - от налогов заныкаться...
Leternite 15 апр 2010
Pechen (Apr 14 2010, 9:14) писал:
Добавлено через 2 мин.:
это с электрической плитой, если с газовой, то вобще сто лет пройдёт
это с электрической плитой, если с газовой, то вобще сто лет пройдёт
а что убеждать?
я сам подсчеты не вел, я спросил каковая экономия, в зависимости от количества потребившихся киловатт экономия с трехтарифным счетчиком ощутимая.
про водные я вообще молчу.
Trickster 15 апр 2010
rodyanin (15th April 2010 - 1:48) писал:
по итогам 2009 года был что-то 50К рублей.
rodyanin (15th April 2010 - 1:48) писал:
чтобы выжить не-москвичу надо минимум 30-35К.
rodyanin (15th April 2010 - 1:48) писал:
не понятен вопрос. деталей не хватает. какая премия? постоянная, разовая? что значит "примерно равны"?
если разовая - вопрос того, как долго ты собираешься тут работать. если постоянная - насколько добросовестно компания ее платит.
ну и от твоих конкретных задач зависит. может ты кредит хочешь взять, или наоборот - от налогов заныкаться...
если разовая - вопрос того, как долго ты собираешься тут работать. если постоянная - насколько добросовестно компания ее платит.
ну и от твоих конкретных задач зависит. может ты кредит хочешь взять, или наоборот - от налогов заныкаться...
Вопрос на самом деле очень простой. Просто представь, что к тебе подошел руководитель и сказал "Я сейчас подписываю приказ. Повышение или премия?" Не нужно думать о материи звезд и космических кораблях, потому что через минуту руководитель сам примет решение и подпишет приказ.
Анна 15 апр 2010
Keeper (Apr 15 2010, 14:20) писал:
Объясняю на цифрах: допустим ЗП повышают на 5К, то есть за год с премии получиться 60К (5К*12м), либо эти 60 выплачивают сразу сейчас. И повышение, и премия белые. Вопрос о смене работы не стоит, хотя такой вариант теоритически не исключен, скажем так +10К не является поводом к смене работы. По поводу добросовесности компании не волнуюсь. Для кредита сумма тоже не серьезная.
Вопрос на самом деле очень простой. Просто представь, что к тебе подошел руководитель и сказал "Я сейчас подписываю приказ. Повышение или премия?" Не нужно думать о материи звезд и космических кораблях, потому что через минуту руководитель сам примет решение и подпишет приказ.
Вопрос на самом деле очень простой. Просто представь, что к тебе подошел руководитель и сказал "Я сейчас подписываю приказ. Повышение или премия?" Не нужно думать о материи звезд и космических кораблях, потому что через минуту руководитель сам примет решение и подпишет приказ.
В принципе, если смотреть с точки зрения будущей пенсии или биржи труда (не дай бог!), человеку всегда выгоднее большая зарплата, чем всякие разные премии и материальные помощи.
Также смею предположить, что по возрасту Вы попадаете в число тех, кому капают отчисления на накопительную часть пенсии.
Так что Вам выгоднее любые выплаты, которые попадают под ЕСН (а это заработная плата и премии, выплачиваемые не из чистой прибыли после налогообложения). Думаю, что скорее всего Ваше руководство хочет сэкономить именно на ЕСН и поэтому и предлагает премию.
Хотя, конечно, к тому времени, когда Вы пойдете на пенсию, могут уже сто раз все поменять и Ваши пенсионные накопления благополучно будут потрачены на очень-очень важные государственные нужды...
Сообщение отредактировал Anna_D: 15 апреля 2010 - 20:34
rodyanin 16 апр 2010
Если компания ценит сотрудника - она предложит ЗП. премия - сегодня получил, завтра ушел к конкуренту.
учитывая динамику рынка и межвременную стоимость денег - я бы брал премию. все десять раз поменяться успеет. лучше журавль в руках, чем по синице раз в месяц.
а пенсия... сейчас вот подымут пенсионный возраст до 80 лет и где она будет эта пенсия? лучше уж внуков воспитывать, чтобы могли содержать если что.
учитывая динамику рынка и межвременную стоимость денег - я бы брал премию. все десять раз поменяться успеет. лучше журавль в руках, чем по синице раз в месяц.
а пенсия... сейчас вот подымут пенсионный возраст до 80 лет и где она будет эта пенсия? лучше уж внуков воспитывать, чтобы могли содержать если что.
MARADER 16 апр 2010
это за год подсчёт...
а взять допустим 3 года, +180к за 3 года или 60к сразу...я бы подумал...тем более что не планируешь никуда валить...тем более что через некоторое кол-во времени мона ещё прибавку получить=) теоретически=)
Добавлено через 1 мин.:
если бы срочно ненужны были деньги...типа на машину или свадьбу или ещё чтонить...взял бы премию полюбому=)
но всё равно за прибавку=)
Сообщение отредактировал MARADER: 16 апреля 2010 - 13:22
а взять допустим 3 года, +180к за 3 года или 60к сразу...я бы подумал...тем более что не планируешь никуда валить...тем более что через некоторое кол-во времени мона ещё прибавку получить=) теоретически=)
Добавлено через 1 мин.:
если бы срочно ненужны были деньги...типа на машину или свадьбу или ещё чтонить...взял бы премию полюбому=)
но всё равно за прибавку=)
Сообщение отредактировал MARADER: 16 апреля 2010 - 13:22
Trickster 17 апр 2010
GlooM 18 апр 2010
shira 18 апр 2010
Вадик 18 апр 2010
По поводу прибавки или премии конечно велик соблазн взять премию сразу, но хоть мне и не много лет я все таки смотрю в будущее и расчитываю на пенсию поэтому скорее всего взял бы прибавку. Хотя...
По поводу средней ЗП сказать не могу, но мне кажется, что 20-25 тыс. для ИТ в Москве маловато, только если это действительно студент после Вуза на год для практики можно устроиться. С другой стороны студенту 25К в месяц должно хватать.
По поводу средней ЗП сказать не могу, но мне кажется, что 20-25 тыс. для ИТ в Москве маловато, только если это действительно студент после Вуза на год для практики можно устроиться. С другой стороны студенту 25К в месяц должно хватать.
spy_on_us 03 фев 2013
OPCSenator (13 апреля 2010 - 22:40) писал:
ну хз на счет тут высказываемых сумм. Если официально в квартире прописано 3-4 человека, то экономия конечно будет больше, чем если в квартире прописан 1 человек. Но все же порядок сумм вызывает сомнение. Это сколько же надо в месяц жечь электроэнергии что бы только за счет счетчика экономить по 500р???
ну и на счет "прожить на столько то"...
человек - ужасно живучая тварь, и прожить он сможет даже на 0 рублей 00 копеек. Но ведь нас интересует какой то определенный уровень жизни. Так вот - что бы получить его указанным минфином (или кто там у нас считает прожиточные минимумы) денег явно не хватит. А ихняя потребительская корзина это такой бред. Надо на полгода посадить тех кто ее составлял на эту потребительскую корзину и посмотреть - сдохнут они или нет...
ну и на счет "прожить на столько то"...
человек - ужасно живучая тварь, и прожить он сможет даже на 0 рублей 00 копеек. Но ведь нас интересует какой то определенный уровень жизни. Так вот - что бы получить его указанным минфином (или кто там у нас считает прожиточные минимумы) денег явно не хватит. А ихняя потребительская корзина это такой бред. Надо на полгода посадить тех кто ее составлял на эту потребительскую корзину и посмотреть - сдохнут они или нет...
В годовой продуктовый набор для трудоспособного населения с 2013 года входит 126,5 килограмма хлебопродуктов, более 100 килограммов картошки, 60 килограммов фруктов и 114,6 килограмма овощей, а также 58,6 килограмма мяса и 18,5 килограмма рыбы, 290 литров молокопродуктов и 21 десяток яиц.Согласно расчетам министерства труда и социальной защиты, для трудоспособного населения корзина подорожала до 7108 рублей, для детей – до 6407 рублей, а для пенсионеров – до 5443 рублей.
SUROK 03 фев 2013
... 20-25 т.руб. нормальная зарплата, если нет опыта работы и образования или (и) неполная занятость, а остальное мне не понятно :)
... уже с 3 курса для ИТ нужно работать, именно нужно, причем по специальности, т.к. нужна практика ... а с корочкой "за протирание штанов" и 20 много.
Цитата
..., но мне кажется, что 20-25 тыс. для ИТ в Москве маловато, только если это действительно студент после Вуза на год для практики можно устроиться.
... уже с 3 курса для ИТ нужно работать, именно нужно, причем по специальности, т.к. нужна практика ... а с корочкой "за протирание штанов" и 20 много.
ВОТ 04 фев 2013
SUROK (03 февраля 2013 - 16:57) писал:
... уже с 3 курса для ИТ нужно работать, именно нужно, причем по специальности, т.к. нужна практика ... а с корочкой "за протирание штанов" и 20 много.
Полезность на лицо, практика - полезна не только как «стаж в трудовой», но и для сдачи спец предметов и написания диплома. Вариант работы по смене картриджей, ремонт (железо или ОС), сборка настройка РС, тех поддержка и т.д. - бесполезная трата времени. Основная «математика» заканчивается на 2, и чуть-чуть захватывает 3 курс, дальше практика (4 курс можно освоить и сдать и по книжкам, а 5 – тем более).
Крупнейшие российские и зарубежные компании постоянно набирают студентов, но тут есть одно но: … нужно пройти тест. Платят весьма «жадно», но дают много «завлекалок», начиная от свободного графика, работы на дому, развлекалок типа а ля McDonald's 90х (не денежные мотиваторы) и т.д. Важно, что по окончанию «школы» у студента есть 2-3 года опыта работы в серьезной компании, возможно (но мало вероятно) Вам повезет и Вы продолжите работу в этой компании.
Причина: только ленивый универ не ввел специальности IT, выпускников с дипломами - полно … правда работодатели хотят выпускников серьезных вузов: физ тех, МГУ, МИФИ, и т.д. , т.е. прежде всего математиков со знанием кодинга. (знание ин. языка – приветствуется). Рынок перенасыщен насыщен дипломированными экономистами, юристами, управленцами … а специалистов мало, к примеру: архитекторов полно, все со знанием …кадов, проектировщиков нет, … в крупном проектном институте осталось всего 3 толковых сметчика (девушки пенсионного возраста), денег получают как ГИПы … замены им нет (их не готовит ни один универ).
ЗЫ Делаем выводы, с учетом рынка труда … IT – хорошо оплачиваемая специальность, но при условии высокого уровня специалиста!
spy_on_us 04 фев 2013
"IT – хорошо оплачиваемая специальность, но при условии высокого уровня специалиста"
Ну очень спорное утверждение, чтоб его реализовать нужно иметь высококонкурентный продукт(программный, не финансовый и нефтегазовый ;( ), если исключить младший управляющий персонал и монополию на данный программный продукт обеспечивающую сверхприбыль. Поверю если услышу специализацию и цифру зарплаты компании 2-го эшелона IT.
"правда работодатели хотят выпускников серьезных вузов", "математиков" - желание основано на Бренде как конкурентном преимуществе (что не подтверждает высокий уровень), второе скорее признак (не дурак),а не преимущество в современной экономической реальности.
Ну очень спорное утверждение, чтоб его реализовать нужно иметь высококонкурентный продукт(программный, не финансовый и нефтегазовый ;( ), если исключить младший управляющий персонал и монополию на данный программный продукт обеспечивающую сверхприбыль. Поверю если услышу специализацию и цифру зарплаты компании 2-го эшелона IT.
"правда работодатели хотят выпускников серьезных вузов", "математиков" - желание основано на Бренде как конкурентном преимуществе (что не подтверждает высокий уровень), второе скорее признак (не дурак),а не преимущество в современной экономической реальности.