Болезни - выдумка или реальность?
rodyanin 17 авг 2009
Pechen (17th August 2009 - 18:37) писал:
Добавлено через 1 мин.:
Anna_D (17th August 2009 - 18:40) писал:
VoR 17 авг 2009
Pechen (Aug 17 2009, 18:37) писал:
Цитата
но тот кто боится заболеть скорее всего заболеет
тот кто хочет болеть ( такие реально есть, может не сознательно, но факт остаётся фактом) шанс выздороветь мал
а вот тут я бы поспорил, ибо "опыт" имею. в детстве болел достаточно часто, и уже прознал все прелести просиживания дома в школьное время по недели. и вот мне стало жутко охота еще на недельку устроить себе каникулы, и начал активно пытаться хоть как нить прихватить простуду. после душа стоял перед открытым окном (зима), пил холодную воду по пол литра, даже пытался хавать снег, но через неделю забил на это, так как здоров был как бык. и во время болезней, моё явное желание проболеть как можно дольше против антибиотиков ну никак не могло сопротивляться.
п.с. правда потом все же сломал случайно на физ-ре ногу подвернул =))
п.п.с. и да,rodyanin, расскажи тем кто родился с ВИЧ, что на самом деле им просто не нужно болеть, а то напридумывали себе и парятся
Сообщение отредактировал VoR: 17 августа 2009 - 17:40
Лайн 17 авг 2009
Pechen 17 авг 2009
rodyanin (17th August 2009 - 18:42) писал:
можно любое доказать таким путём, говоря, что на самом деле ты делал всё не так, хоть и думал обратное
Добавлено через 1 мин.:
VoR (17th August 2009 - 18:45) писал:
Добавлено через 2 мин.:
VoR (17th August 2009 - 18:45) писал:
Лайн 17 авг 2009
VoR (Aug 17 2009, 18:45) писал:
или не знакомый, живым в глаза видел ? нет ? вот напридумывал тут
вирус скорее всего утка
Сообщение отредактировал Лайн: 17 августа 2009 - 18:28
rodyanin 17 авг 2009
Pechen (17th August 2009 - 18:50) писал:
можно любое доказать таким путём, говоря, что на самом деле ты делал всё не так, хоть и думал обратное
Pechen (17th August 2009 - 18:50) писал:
вовсе не желания. _решения_. оно все просто, конечно, только вон тот же Кастанеда по одному намерению сколько книг накатал - столько мусора в головах и не только, что вовсе не так просто оказывается решить. вернее, ты принимаешь огромное количество решений в каждый момент времени, и многие из них противоречат друг другу. ум человека тревожен. если ты можешь быть тотален в своем намерении, что помешает ему осуществиться?
Pechen (17th August 2009 - 18:50) писал:
Лайн (17th August 2009 - 19:12) писал:
OPCSenator 17 авг 2009
это первая ссылка. Отсюда видно, что животные миллионы лет назад болели теми же болезнями, что и мы сейчас.
Про желание заболеть - не секрет, что полно болезней, передающихся детям от родителей. Я понимаю, что ты сейчас с пеной у рта будешь доказывать, будто это сам ребенок на момент слияния сперматозоида с яйцеклеткой захотел заболеть чем нибудь этаким, чтоб не скучно было. Но перед тем как разразиться очередной тирадой из лозунгов (в целом правильных но не осуществимых) и голословных утверждений, задумайся над тем, что я написал выше.
Про то, почему миллионы болеют а единицам хоть бы хны... генетический код человека просто нереально большой. ученые расшифровали только несколько процентов, а что таит в себе остальная часть кода? Мы этого пока не знаем, но возможно там содержится ответ на твой вопрос. Если бы люди на все реагировали бы одинакого, то они вообще все были бы одинаковые как близнецы... один чихнул и все заболели, но именно различия между нами, генетические мутации и случайность выбора генов родителей при зарождении новой жизни и дает шанс человечеству выжить. Чисто для справки - даже ученые еще не изобрели вирус, которые поражал бы всех со 100% результатом. Они даже близко к этой цифре не подошли и не подойдут.
Вероятность, случайность, огромное число независимых факторов разбивают в пух и прах все твои теории.
rodyanin (Aug 17 2009, 20:09) писал:
спорное утверждение. С одной стороны более комфортные условия существования, большой набор лекарств и т.п. ведут к ослаблению иммунитета. с другой стороны, раз уж ты сказал, что знаешь все о медицине, биологии, химии и прочих смежных науках, то ты не можешь не знать, что те же вирусы постоянно мутируют и идет непрерывная гонка между производителями антибиотиков и всевозможных лекарств, и вирусами. И преимущество явно у последних. Те вирусы, что сейчас нас заставят слечь в постель на 2-3 дня, лет 100 назад смогли бы выкашивать целые города и от них не было бы лекарства.
так что тут накладываются одно на другое два явления (+ необходимо конечно учитывать меняющиеся условия жизни - ухудшающуюся экологию, загрязнение всего что только можно и прочие прелести цивилизации) и перевешивает имхо второе, а не то, что ты сказал.
Ну и в целом про животных - точной статистики как и чем они болеют, ни у кого нет, т.к. больное = слабое животное сразу же погибает и это является своеобразным механизмом защиты популяции от болезней (волки - санитары леса - слыхал такое?). Думаю, если больных людей отстреливать сразу же после обнаружения у них болезней, то мы за полсотни лет победим спид, вич, и много-много всего!!!
Итак - готовим патроны! с кого начнем?
rodyanin 17 авг 2009
OPCSenator (17th August 2009 - 20:40) писал:
Lumpy 17 авг 2009
rodyanin (Aug 17 2009, 20:54) писал:
детство - слабый имунитет -> постпубертатный период и до 40-50 - здоровье с зачатками будущих болезней -> старость - слабый имунитет.
Это же очевидно, и через это все проходят.
Попробуй объяснить пациентам 62 горбольницы, что они заболели ,потому что не захотели вовремя неболеть.
vasilisa 17 авг 2009
rodyanin (Aug 17 2009, 20:54) писал:
Ambient 17 авг 2009
VoR 18 авг 2009
Лайн (Aug 17 2009, 19:12) писал:
или не знакомый, живым в глаза видел ? нет ? вот напридумывал тут
вирус скорее всего утка
rodyanin (Aug 17 2009, 20:54) писал:
Lumpy 18 авг 2009
Лайн 18 авг 2009
OPCSenator 18 авг 2009
rodyanin (Aug 17 2009, 20:54) писал:
Тогда хочу тебя огорчить - сей эффект к сожалению не результат твоего самовнушения.
я тоже если вспомню детство, то периодически болел, то гриппом, то кашлем, то ангиной, ветрянкой, желтухой, краснухой, синюхой и вообще хз чем, т.к. это меня никогда не интересовало
но в классе 6 это все прекратилось, и с тех пор за последние полтора десятка лет я не припомню, чтобы болел хоть чем нить серьезно. И все мои одноклассники и знакомые точно так же.
Просто у ребенка ослабленный иммунитет, который еще "не знает" как бороться со всяким дерьмом. А вот когда в детстве переболеешь пару раз - иммунитет "научится" убивать эти болезни, и потом вероятность подхватить их резко уменьшается. И это - естественный процесс наблюдаемый у всех во все времена. А не результат того, что люди в 12 лет говорят себе: "все, хватит, я больше не хочу болеть".
кстати - если хочешь посмеяться над своей теорией - пройди медкомиссию (не формальную как при поступлении на работу или военкомате, а реальную). И ты узнаешь, на сколько "здоров".
Lumpy 18 авг 2009
VoR 18 авг 2009
Lumpy (Aug 18 2009, 11:38) писал:
а просто в африке всем делать нечего и они от скуки навыдумывали себе болезней, а потом еще умирают от них, вот бестолочи =(
rodyanin 18 авг 2009
OPCSenator (18th August 2009 - 11:36) писал:
кстати - если хочешь посмеяться над своей теорией - пройди медкомиссию (не формальную как при поступлении на работу или военкомате, а реальную). И ты узнаешь, на сколько "здоров".
и я знаю людей, которых медицина мучила до 40, и даже до 50+ лет, пока им наконец это не надоело.
я не говорю, что "болезни-выдумка", но результат нашей готовности их терпеть.
VoR 18 авг 2009
rodyanin (Aug 18 2009, 11:57) писал:
да ты прям кричишь об этом.
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
по твоему, нужно лишь "не захотеть" и зайти в больницу под карантином, и не бояться что тебя подхватит любая зараза. и вообще, от твоего выбора будет зависеть будешь ты болеть или нет.
Цитата
п.с. Лайн - посети МГЦ СПИД по адресу 8-я улица Соколиной горы, дом 15, корпус 5 (ну или в Инфекционную больницу № 2). и не забудь сказать что они все лишь часть массового помешательства на такой утке.
rodyanin 18 авг 2009
VoR (18th August 2009 - 12:57) писал:
VoR (18th August 2009 - 12:57) писал:
VoR (18th August 2009 - 12:57) писал:
у всего есть свои исключения. многие врожденно больные дети никогда не должны были рождаться. тем более не должны были дожить до сознательного возраста. было верно сказано, медицина избавляет от симптома не задумываясь о причине.
здоровый обязан быть здоровым. больной имеет две осмысленные альтернативы - либо стать здоровым, либо умереть. продолжать быть больным не имеет смысла.
Добавлено через 4 мин.:
зы: ну не надо утрировать и ставить все с ног на голову. мертворожденный ребенок не будет живым и здоровым. человек, которому оторвал голову медведь решает ровно до момента судьбоносного действия медведя, но никак не после.
я здесь говорю о полноценном человеке, у которого есть руки, ноги, голова, который родился без видимых увечий и дефектов и дожил до сознательного возраста.
ему болеть совсем не за чем.
и уж тем более не стоит возводить болезнь в культ и расписываться в собственном бессилии. этот вариант деструктивный при любом исходе.