Идеальное общество ....
rodyanin 30 июл 2009
Anna_D (29th July 2009 - 19:31) писал:
Anna_D (29th July 2009 - 19:31) писал:
Anna_D (29th July 2009 - 19:31) писал:
и что понимать под "хорошей и правильной"?
до тех пор пока общество у нас не единый организм, а только колония клеток, никакие "хорошие и правильные" программы ему как самостоятельной сущности не нужны. ему есть что-то надо, развиваться.
Anna_D (29th July 2009 - 19:31) писал:
Anna_D (29th July 2009 - 19:31) писал:
проблема не в том, что ты вынуждена считаться с окружающими, а в том, что тебя в общем-то никто не спрашивает - ты делаешь это автоматически. при чем это не значит, что конфликтов не будет, напротив - конфликты - естественное явление общества до тех пор, пока оно сущетсвует. иначе ему жрать нечего будет.
Fazze Van G. 30 июл 2009
Цитата
Цитата
Видом в общем контексте происходящего
Их мировозрением
rodyanin 30 июл 2009
Fuzzy Thief (30th July 2009 - 11:28) писал:
Fuzzy Thief (30th July 2009 - 11:28) писал:
Видом в общем контексте происходящего
Их мировозрением
если ты богат - ты мешаешь бедным, а еще больше тем, кто немного беднее тебя - завидуют, и немного богаче - опасаются, что станешь богаче их. если ты нищ- тебя презирают те, у кого есть деньги.
если ты ешь мясо - тебя ненавидят веганы, если не ещь - ты придурок в глазах мясоедов.
и так далее и тому подобное - ровно так и работает общество.
дело в том, что самыми "обычными" дейсвтиями мы часто причиняем намного больше вреда и неудобства себе и окружающим, чем теми, которые "считаем" недопустимыми.
Fazze Van G. 30 июл 2009
Цитата
Да и вообще, ты задавал конкретные вопросы - я на них ответил А ты развел демагогию кому чем кто мешает)
Цитата
rodyanin 30 июл 2009
Fuzzy Thief (30th July 2009 - 11:56) писал:
Fuzzy Thief (30th July 2009 - 11:56) писал:
другим - ну, за исключением участия во вменении этих состояний - прямой контроль, например ты заставляешь ребенка есть то, что ему не надо (он не хочет), ты будишь жену на работу, хотя это пусть и медленно, но убивает ее, ты как HR менеджер следишь, чтобы сотрудники одевались в душные и неудобные костюмы и затягивали удавки на шеях - примеров масса. не про тебя конкретно, но и ты делаешь такие вещи походя и по сто раз на дню.
Добавлено через 1 мин.:
Fuzzy Thief (30th July 2009 - 11:28) писал:
Видом в общем контексте происходящего
Их мировозрением
Сообщение отредактировал rodyanin: 30 июля 2009 - 12:19
Анна 30 июл 2009
я же тебе говорю о другом: я абсолютно не против всех этих навязанных мне, как индивидуму, свыше обществом социальных норм, штампов, правил и пр. и т.п., конечно же, я их немного фильтрую под себя, не без этого.
но я прекрасно себя при этом чувствую и получаю удовольствие от жизни, ну а если ты получаешь удовольствие, то зачем придумывать что-то еще, а? (см. рекламу стирального порошка Dosia)
и вообще, большинству людей на настоящем этапе не нужны эти возможности самостоятельного индивидуального самосознания. они просто не будут знать, что с этим делать!
в общем, я - за центростремительную силу навязанных обществом социальных правил и норм, а не за центробежную силу индивидуальностей.
нет, ну конечно, если общественные нормы начнут мне приписывать ходить маршем, вскидывать руку и устраивать костры из бумажных носителей информации на площадях, то тогда я пошлю это общество куда подальше.
ну а пока слава богу этого нет. и жизнь прекрасна!
и кстати, зачем ходить голой по Арбату, чтобы почувствовать себя свободной, а? есть, по-моему, занятия, эстетически лучше выглядящие и приносящие большее удовольствие.
rodyanin 30 июл 2009
Anna_D (30th July 2009 - 13:58) писал:
но я прекрасно себя при этом чувствую и получаю удовольствие от жизни, ну а если ты получаешь удовольствие, то зачем придумывать что-то еще, а?
простейший пример - болезнь. ты болела когда-нибудь? это тоже результат такого мусора.
Anna_D (30th July 2009 - 13:58) писал:
Anna_D (30th July 2009 - 13:58) писал:
Anna_D (30th July 2009 - 13:58) писал:
Цитата
Anna_D (30th July 2009 - 13:58) писал:
Anna_D (30th July 2009 - 13:58) писал:
вопрос зачем - он от человека зависит - цели можно разные поставить. например можешь поставить себе цель - загадать желание (совершенно серьезно, с осознаинем выполнения ритуала) - а потом пройти голой по арбату. почти наверняка желание исполнится.
Анна 30 июл 2009
rodyanin (Jul 30 2009, 13:26) писал:
просто надо найти работу, чтобы вставать не в 7 утра, а, например, в 11, как я.
rodyanin (Jul 30 2009, 13:26) писал:
ну если ребенок будет питаться одними конфетами, как он хочет, будет ему еще хуже, чем если будешь заставлять его есть суп.
я однажды проэкспериментировала со своей дочкой и разрешила ей есть столько конфет, сколько она хочет. урок был хороший, но жестокий.
rodyanin (Jul 30 2009, 13:26) писал:
а не надо этого делать. пусть сидит дома и следит за хозяйством. а ты будешь деньги зарабатывать. в чем проблема-то?
Добавлено через 9 мин.:
rodyanin (Jul 30 2009, 14:08) писал:
старение - тоже.
вряд ли - ты будешь с этим внутренне согласна, и также продолжишь получать удовольствие от жизни. а если удовольствие будет порицаемо - будешь счастливо страдать.
это просто вариант "абсурдного" поступка. что может быть эстетичнее человеческого тела?
вопрос зачем - он от человека зависит - цели можно разные поставить. например можешь поставить себе цель - загадать желание (совершенно серьезно, с осознаинем выполнения ритуала) - а потом пройти голой по арбату. почти наверняка желание исполнится.
болею очень редко
старею медленно
общественные нормы, с которыми я не согласна, не выполняю и нахожу в себе силы противостоять
человеческое тело бывает разным. иногда не очень эстетичным, но о вкусах не спорят
а желания у меня исполняются и без таких экстремальных загадываний
причем даже самые фантастические
rodyanin 30 июл 2009
Anna_D (30th July 2009 - 14:18) писал:
я однажды проэкспериментировала со своей дочкой и разрешила ей есть столько конфет, сколько она хочет. урок был хороший, но жестокий.
Anna_D (30th July 2009 - 14:18) писал:
Pechen 30 июл 2009
Anna_D (30th July 2009 - 14:18) писал:
причем даже самые фантастические
Anna_D (30th July 2009 - 14:18) писал:
и есть он будет то что нужно его организму, водку он же не пьёт вёдрами, а говорит "мама что ты за гадость пьёшь", правда потом....он начинает есть капусту от которой его тошнит, потому что полезно, пить виски, потому что это круто, говорить какая гадость это сало, оно вредное, при этом слюнями истекать, глупо короче
Anna_D (30th July 2009 - 13:58) писал:
Добавлено через 2 мин.:
rodyanin (30th July 2009 - 15:20) писал:
Анна 30 июл 2009
Pechen (Jul 30 2009, 15:29) писал:
перефразируя известную юмореску "мои желания безграничны в пределах разумного"
Pechen (Jul 30 2009, 15:29) писал:
ну поэтому я и говорю с самого начала про _правильную программу_ зомбирования.
а уж критерии правильности не надо открывать заново, как Америку через форточку.
достаточно посмотреть Звездные войны или почитать Гарри Поттера, там про Добро и Зло, Свет и Тьму все рассказано
Pechen (Jul 30 2009, 15:29) писал:
ну когда моя дочка съела столько конфет, сколько хотела (кстати, совсем уж не очень большое количество), ее рвало целый день. ну и еще несколько дней она в себя приходила. а на конфеты она потом очень долго вообще смотреть не могла.
и кстати, никогда ее не заставляла есть что-то полезное, но не вкусное. она сама хомячила все с удовольствием в маленьком возрасте. ну а потом я и не насиловала ее особо, если она чего не хотела есть.
Сообщение отредактировал Anna_D: 30 июля 2009 - 14:45
rodyanin 30 июл 2009
Pechen (30th July 2009 - 15:29) писал:
основной ингридиент - сахар - дейсвует как наркотик и в природе в больших количествах и в доступном виде не встречается.
далее - смотря какая конфета. например шоколадная - шоколад - это какао (наркотик, крайне гадкая и несъедобная вещь сама по себе с резким дурманящим запахом) + молоко (большинством млекопитающих во взрослом возрасте не усваивается; есть приспособленческая мутация - примерно у 40% людей, но тем не менее) + опять же сахар (см. выше). а все вместе - приятно пахнет (спасибо какао), красиво выглядит (спасибо молочному жиру) и на вкус приятно (спасибо сахару).
гениальное обманка для ума социального человека.
вообще - это никакой не секрет - для нас то что приятно пахнет, красиво выглядит и приятно на вкус - еда. так это воспринимает наш разум и это отчасти механизм выбора "правильной пищи"
если что-то из трех не совпадает - тебя обманывают 100%. например вещества с приятным запахом, но противным вкусом - почти наверняка наркотики, вещества с приятным вкусом, но противным запахом - яды, а то, что выглядит как башмак, скорее всего башмак и есть.
если конфета не шоколадная, то в любома случае она подвергается обработке, туда добавляются красители, вкусовые эмульгаторы, возможно, молочные продукты и еще Род весть что.
что в итоге полезного в этой адской смеси?
но мозг обманут, и ребенок будет ее есть.
Pechen 30 июл 2009
Pechen (30th July 2009 - 15:29) писал:
хотя может и конфеты какие не такие были
rodyanin 30 июл 2009
Anna_D (30th July 2009 - 15:48) писал:
а уж критерии правильности не надо открывать заново, как Америку через форточку.
это утверждение несложно пронабюдать на примере подобных систем, в основу которых изначально закладывалась предельно-позитивная программа - это почти любая религия или секта.
Pechen 30 июл 2009
rodyanin (30th July 2009 - 15:51) писал:
основной ингридиент - сахар - дейсвует как наркотик и в природе в больших количествах и в доступном виде не встречается.
теперь у нас всё наркотой считается, ну может быть
Я значит наркоман, ну и рад этому
rodyanin (30th July 2009 - 15:51) писал:
Добавлено через 2 мин.:
rodyanin (30th July 2009 - 15:51) писал:
вот почему ты не наркоман? вртли потому что тебе вбили что это плохо, потому что это запрещено и тд и тп.
Добавлено через 3 мин.:
Anna_D (30th July 2009 - 15:48) писал:
Сообщение отредактировал Pechen: 30 июля 2009 - 15:00
Анна 30 июл 2009
rodyanin (Jul 30 2009, 16:01) писал:
чегой-то я не понимаю...
реалити-шоу целиком срежиссированная весчь. ты хочешь сказать, что распределение ролей в этой шараге в принципе совпадает с естественным развитием общественного устройства?
Pechen 30 июл 2009
rodyanin (30th July 2009 - 15:51) писал:
Кстате
rodyanin (30th July 2009 - 15:51) писал:
Добавлено через 1 мин.:
Anna_D (30th July 2009 - 16:11) писал:
Анна 30 июл 2009
Pechen (Jul 30 2009, 15:52) писал:
а маленькие такие, кругленькие, в жестяных круглых коробочках, Монпансье назывались
уж и не знаю, продаются ли сейчас такие. и тот ли у них вкус, если продаются. дюшеса того, что раньше был, уже точно больше нет.
а от шоколадных конфет я сама оторваться не могу. какавная наркоманка значит!
Сообщение отредактировал Anna_D: 30 июля 2009 - 15:09
rodyanin 30 июл 2009
Pechen (30th July 2009 - 16:10) писал:
вот почему ты не наркоман? вртли потому что тебе вбили что это плохо, потому что это запрещено и тд и тп.
пример надо?
ты смотришь порнуху - и возбуждаешься, хотя это всего лишь набор позиций жидких кристаллов в матрице монитора, а то и вовсе - точек на бумаге. вот тебе наглядный обман мозга.
я продолжаю потреблять некоторые наркотики, например кофеин в чае.
Pechen (30th July 2009 - 16:10) писал:
теперь у нас всё наркотой считается, ну может быть
Я значит наркоман, ну и рад этому
проблема "наркотиков" - она странная и скользкая, поэтому ее мало кто изучает серьезно. очень многие вещества, которые мы потребляем являются в той или иной степени психоделиками и/или наркотиками. просто какие-то мы потребляем слишком давно, чтобы можно было это безболезненно изменить (тот же чай, сахар, соль), какие-то приносят неплохой доход - алкоголь, табак, кофе.
вообще в некотором смысле "мы то, что мы едим". любая пища оказывает влияние на человека.
Pechen (30th July 2009 - 16:10) писал:
Anna_D (30th July 2009 - 16:11) писал:
Pechen (30th July 2009 - 16:13) писал:
то же с людьми - факт плохого усвоения молока - крайне распространен и вполне естественен.
Pechen (30th July 2009 - 16:13) писал: