rodyanin (Jan 29 2008, 10:25) писал:
у российского государства сейчас относительно мало долгов, но много активов, и не только налоговых. да и ценам на нефть - чего они вам дались (это как раз телевизионный миф, что вся экономика на них повязана) тоже падать не с чего. не будет США - есть китай, япония.. хотя, имхо, нефтью торговать - бред.
что это??
давайте попорядку:
1. от обязательств перед своими гражданами еще ни одно государство не дефолтилось. они даже как долг как таковой не рассматриваются
2. обязательства - обязательствам рознь. дефолтить можно только кредитные обязательтсва, а не клятвы в вечной дружбе, скажем.
3. давайте уже цифры что ли - сразу многое станет понятнее.
ну, доля логики тут есть. но, если вы не знаете, наше государство с 90-х готов нефтью НЕ ТОРГУЕТ. другое дело, что экспорт прилично облагается и есть даже пресловутая "цена отсечения" - расчетный минимум экспортной цены, сводящий бюджет в ноль. в том году, кажется это было $37. в этом будет больше. но сейчас цены выше более чем в двое и, главное, структура экономики другая. одна газовая монополия в руках государства чего стоит.
ей богу, какие-то "пенсионерские" рассуждения. вы понимаете, что такое деньги для государства? когда и для чего они нужны? - вот это ключевой вопрос - ответите, поймете и на счет дефолта, и на счет стабфонда.
раз уж на то пошло, если рухнет экономика США, рухнет экономика европы (а без этого никак) (к слову, рухнет экономика японии, и китая так же) - обязательств у России НЕ БУДЕТ - не кому будет их платить. какой дефолт?
меньше смотрите криминальные хроники. налоги налогам рознь. у нас собирают то, что проще собирать, например "налог на воздух" - НДС. любая компания его платит, если не обладает льготой (но тогда ей же хуже) + пошлины на импорт/экспорт + ЕСН + подоходка (хотя это копейки) - собираемость растет год от года. много налогов не платится, но это только потому, что это выгодно и тем, кто следит за исполнением налогового законодательства...
в общем я тут дефолта не вижу ни одним глазом пока.
Начнё, так сказать, с конца.
Я дефолта тоже нигде не вижу. Может вам как то после моих постов иначе подумалось?
1. Так вот то, что вы описали и есть налоги с белых зарплат и доходов. Надеюсь понятно? С БЕЛЫХ, а не с СЕРЫХ И ЧЁРНЫХ.
2. Я то прекрасно понимаю что такое деньги для государства. И когда и для чего они нужны. Только тратит и использует их каждое государство по разному. Если рухнет экономика США, то пострадают экономики и других стран и России в часности, но в разной степени. То есть как это так "обязательств у России НЕ БУДЕТ - не кому будет их платить"??? Все государства исчезнут с карты мировой и останется одна Россия, которая никому не должна? Или у нас случится новый Ленин, оторый пошлёт всех на "юх" с их претензиями и откажется платить по долгам?
3.1. Конечно не дефолтилось. Яркий пример на данный момент - США. Я имел ввиду весь спектр граждан - от бомжей до владельцев трансатлантический
х корпораций, которые находятся в одной юридической плоскости с государством.
3.2. Про клятвы в вечной дружбе разговоров не было.
3.3. Цифры долгов вон там выше уже давали. То есть как это НЕ ТОРГУЕТ? А чем торгует? С нефти пересели на газ? Но газ - это ведь тоже не месторождение-труба-Берлин. Там задействованы ещё, скажем так, некоторые мощности. Де юре - государство, возможно, и не торгует, но де факто - оно именно и торгует своими ресурсами, так как они в собственности государства.
Сообщение отредактировал GOLDENBOY: 29 января 2008 - 11:42