Жить в Москве стало невозможно
angel 08 авг 2011
GlooM 08 авг 2011
MR.KILLER 08 авг 2011
Дело даже не в образовании. Мало кто пойдёт карячится 12 часов за 10 тысяч в месяц.
Вадик 08 авг 2011
GlooM (Aug 8 2011, 19:33) писал:
А какие выводы из этого можно сделать? Понаезжающие засирают своим присутствием чужие города. Пока их нет - город прекрасен.
Т.е. получается, что надо специально устранить рабочие места, таким образом, организовав иммунитет города от загаживания приезжими.
Т.е. получается, что надо специально устранить рабочие места, таким образом, организовав иммунитет города от загаживания приезжими.
GlooM (Aug 8 2011, 19:58) писал:
А кто работал в Москве дворниками и водилами лет 20-30 назад?
Так что тут палка о двух концах.
Да к чему был вопрос про 20 лет назад? Я так и не понял
Сообщение отредактировал Вадик: 08 августа 2011 - 19:17
MR.KILLER 08 авг 2011
Во первых. У нас нет инфрастуктуры для приезжих. Во вторых приезжих слишком много. Ограничить их приток никто не хочет.
Зарплаты дворникам,сантехникам,электрикам никто из "бронзовых" чиновников повысить не собирается,это ведь надо будет уменьшить обьём своих аппетитов,пересесть с Bentley на BMW. Поэтому и работает за такие деньги только "цвет" нации.
Сообщение отредактировал MR.KILLER: 08 августа 2011 - 19:26
Зарплаты дворникам,сантехникам,электрикам никто из "бронзовых" чиновников повысить не собирается,это ведь надо будет уменьшить обьём своих аппетитов,пересесть с Bentley на BMW. Поэтому и работает за такие деньги только "цвет" нации.
Сообщение отредактировал MR.KILLER: 08 августа 2011 - 19:26
Вадик 08 авг 2011
MR.KILLER (Aug 8 2011, 20:20) писал:
Во первых. У нас нет инфрастуктуры для приезжих. Во вторых приезжих слишком много. Ограничить их приток никто не хочет.
Зарплаты дворникам,сантехникам,электрикам никто из "бронзовых" чиновников не собирается,это ведь надо будет уменьшить обьём своих аппетитов,пересесть с Bentley на BMW. Поэтому и работает за такие деньги только "цвет" нации.
Зарплаты дворникам,сантехникам,электрикам никто из "бронзовых" чиновников не собирается,это ведь надо будет уменьшить обьём своих аппетитов,пересесть с Bentley на BMW. Поэтому и работает за такие деньги только "цвет" нации.
Pechen 08 авг 2011
MR.KILLER (8th August 2011 - 20:20) писал:
Зарплаты дворникам,сантехникам,электрикам никто из "бронзовых" чиновников повысить не собирается,это ведь надо будет уменьшить обьём своих аппетитов,пересесть с Bentley на BMW. Поэтому и работает за такие деньги только "цвет" нации.
Вадик (8th August 2011 - 20:16) писал:
Что у дворника такая большая ЗП? Многие русские люди не пойдут работать дворником, хотя в этом нет ничего сложного - подмести 2-3 улицы метелкой.
MR.KILLER 08 авг 2011
Вадик (Aug 8 2011, 20:31) писал:
В целом да. Вот я узнавал ЗП дворника. К примеру если у меня ЗП 20К, то у дворника она 3,5К. Т.е. почитай в 6 раз меньше. Но у меня обычная ЗП, а не супер какая то, которой хватит, чтобы прокормить семью. Только на себя и хватает в принципе...
Это все цифры поверхностные. Те же 20 000 рублей. 45% от них: отдай в налоговую,заплати за свет,газ,воду,электричество,телефон,интернет.
Осталось 11 000 рублей. На них: купи продукты,купи вещи,купи электронику. А цены у нас огого.
Вадик 08 авг 2011
Pechen 08 авг 2011
GlooM 08 авг 2011
Вадик (Aug 8 2011, 20:16) писал:
Да к чему был вопрос про 20 лет назад? Я так и не понял
К тому, что обходились без понаехавших. И тогда дворниками были не таджики, а коренного населения хватало, справлялись без проблем - причем, город был ЧИЩЕ гораздо.
Судить надо в данной ситуации иначе - вышвырни всех понаехавших, уменьшится загруженность города. Если численность за счет убранных понаехавших упадет процентов на 30-40 значит и чистить меньше надо, и возить тоже меньше! Логично? А если надо меньше возить - уменьшай количество водил, а оставшемуся плати столько, сколько сейчас двум. И зарплата станет выше для оставшегося одного.
Pechen 08 авг 2011
MR.KILLER 08 авг 2011
Куда ни глянь, везде проблема одна- коррупция,воровство.
Сообщение отредактировал MR.KILLER: 08 августа 2011 - 19:42
Сообщение отредактировал MR.KILLER: 08 августа 2011 - 19:42
Pechen 08 авг 2011
GlooM (8th August 2011 - 20:38) писал:
коренного населения хватало
Добавлено через 1 мин.:
GlooM (8th August 2011 - 20:38) писал:
вышвырни всех понаехавших
Добавлено через 1 мин.:
MR.KILLER (8th August 2011 - 20:40) писал:
Куда ни глянь, везде проблема одна- коррупция,воровство.
Сообщение отредактировал Pechen: 08 августа 2011 - 19:44
Вадик 08 авг 2011
GlooM (Aug 8 2011, 20:38) писал:
К тому, что обходились без понаехавших. И тогда дворниками были не таджики, а коренного населения хватало, справлялись без проблем - причем, город был ЧИЩЕ гораздо.
Lumpy 08 авг 2011
angel629 (Aug 8 2011, 20:01) писал:
сравнил, деньги другие были
MR.KILLER (Aug 8 2011, 20:13) писал:
Мало кто пойдёт карячится 12 часов за 10 тысяч в месяц.
Вадик (Aug 8 2011, 20:16) писал:
Что у дворника такая большая ЗП?
то есть наниматели этого дворника за 10 т.р. к примеру получают с вас, жильцов, остальную сумму таким неявным способом а разница остаётся сами знаете кому
Вадик (Aug 8 2011, 20:16) писал:
А кто тогда будет город убирать?
Что у дворника такая большая ЗП? Многие русские люди не пойдут работать дворником, хотя в этом нет ничего сложного - подмести 2-3 улицы метелкой.
Да к чему был вопрос про 20 лет назад? Я так и не понял
Что у дворника такая большая ЗП? Многие русские люди не пойдут работать дворником, хотя в этом нет ничего сложного - подмести 2-3 улицы метелкой.
Да к чему был вопрос про 20 лет назад? Я так и не понял
а вопрос про 20 лет был простой - отработал 20 лет назад N годикрв дворником и получил муниципальную квартиру в доме, вокруг которого мёл
Добавлено через 1 мин.:
Вадик (Aug 8 2011, 20:38) писал:
Тебе хуже от того, что город заселен гастарбайтерами?
Дива 08 авг 2011
MR.KILLER (Aug 8 2011, 20:40) писал:
Куда ни глянь, везде проблема одна- коррупция,воровство.
----привет,Кил!)
-------
Дворники больше получают,точно не 3,5.Где-то 16 тыс или чуть больше.
Я уже рассказывала про дворничиху из соседнего дома.Несчастную пенсионерку,которая с утра до вечера возила мусор на тележках,дабы прокормить себя и своего сына алкоголика.И выходила она с раннего утра и трудилась часов до 10 вечера.Пока её не выкинули с её места,и не набрали толпу таджиков.Через несколько месяцев она умерла. Ну,не знаю,может её эта работа как-то поддерживала,как ни странно это звучит.Ругательница она была страшная,но добросовестная очень.
Насчёт маршрутников та же история.У меня приятель хотел там переконтоваться,пока не подыщет что-то поприличней.Вы думаете его взяли?Фиг вам!Хотя он по молодости работал в автопарке и класс имел 1 ,уже много лет.Знаете,что ему сказали?Ты целый год не был за рулём.Потому тебе отказ.А стаж водительский у него 20 лет и не одного дтп.Нормально?
GlooM 08 авг 2011
Вадик (Aug 8 2011, 20:43) писал:
Ты не поверишь. В районе, где я живу дворниками работают несколько бабулек и дедулька. Работают прилежно и после них всегда чисто, но блин так их жалко за 3,5 тысячи.
3,5 тысячи никак не может быть официальной зарплатой!!! Просто потому, что это ниже МИНИМАЛЬНО допустимого уровня оплаты труда! Таким образом, официально дворники, наверняка имеют те же 20-30 тыс, только часть из данных денег идет на лапу начальника дэза, у которого с дворниками договор: "Я вас держу в Москве, даю жилье, крышую от ментов - а вы мне на лапу отдаете часть зарплаты" и так с КАЖДОГО дворника. То, что здесь очень круто наварится дэзовец - это ясно всем. А если дворником придет работать "легал" и стребует свою положенную зарплату целиком - дэзовцу не выгодно, он просто скажет: "Извиняй, набора нет, дворники не требуются". Отсюда и пошла легенда о малых зарплатах дворняг.
Дедули и бабули, тоже, наверняка отдают часть зарплаты дэзовцу, потому что в своем возрасте устроится куда-нибудь легально уже не могут.
Pechen 08 авг 2011
MR.KILLER 08 авг 2011
Pechen (Aug 8 2011, 20:43) писал:
не только, опять же таже европа там всё с этим не так плохо, но проблемы с мигрантами так же есть да и родина вечно зелёного не отстаёт
Наши же мигранты в нерегулируемом количестве приезжают со всех направлений. Куда они в таком количестве идут работать? В дворники? Нет. Там все места уже давно разобраны и заняты. На стройки тоже проходят малое кол-во. Ведь надо иметь мед книжку,какое-то свидетельство о регистрации,хоть и временное. Этого у 75% приезжих нет. В итоге все эти мигранты,без регистрации, за гроши работают и живут в каких-нибудь трущобах,вроде рынка "Эмерал". Никто их не контролирует. Естественно тех грошей,которые они получают им мало. Они воруют,грабят.. И никто за этим не следит. Ведь это всё чётко крышуется местными ОВД итд итп.
Сообщение отредактировал MR.KILLER: 08 августа 2011 - 19:58