Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Ultra HD 4K - нужли ли оно

Ultra HD 4K

Сообщений в теме: 164

#101 AlexRS

    Прохожий


  • Пользователи
  • 191 сообщений
33
Offline

Отправлено 13 февраля 2017 - 18:55

Просмотр сообщенияkruks (10 февраля 2017 - 19:33) писал:

Мне не понятно вообще зачем нужно 4К для бытового применения в настоящее время. Как каналы, так и телевизоры.
это вы зря. Прогресс не остановить. Хотя он же может и задавить. В инете (тем более по оптике) фильмов будет всё больше, но платных. Вопрос скорее в том какие результаты эксперимента в эфирном вещания с Останкино и немцами в Дюссельдорфе (немцы начали раньше). На ВДНХ выставка была и демонстрировали прием ULTRA HD на Sony. Не впечатлило. Хотя может не тот набор роликов был.
ЗЫ. Сейчас уже много телеков с UHD, но не все вообще могут принимать эфирное UHD. Хотя о чем говорить, если до сих пор полно телеков 1366x768.

#102 kruks

    Новичок


  • Пользователи
  • 45 сообщений
11
Offline

Отправлено 13 февраля 2017 - 23:54

Прогресс был, будет и останавливаться не собирается.
Только это примерно как гонка мегапикселей в камерах смартфонов. Цифры есть а толку нет. Снять с кучей пикселей, чтобы потом пройтись шумодавом и зажать jpeg–ом посильнее до каши вместо деталей. Хотя этих деталей, с учетом качества "оптики" и быть не могло.
Зачем увеличивать разрешение панели, если это телевизор, а не монитор и с расстояния просмотра пикселей не видно и при FHD?
Лучше бы озадачились цветопередачей, уровнем черного, контрастность. Для домашнего применения было бы гораздо полезнее.
При обычном расстоянии просмотра 2,5-3 м и диагоналях до 60 дюймов UHD избыточно. Много Вы видите в магазинах предложений телевизоров 80 дюймов? А покупают их вообще штуки.

Кстати, если говорить про эфир (в том числе кабельный), судя по картинке многих НД каналов, гораздо полезнее не увеличивать разрешение, а уменьшить степень сжатия картинки.

Сообщение отредактировал kruks: 14 февраля 2017 - 00:00


#103 kgh

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
1 124
Offline

Отправлено 14 февраля 2017 - 08:36

Просмотр сообщенияkruks (13 февраля 2017 - 23:54) писал:

Кстати, если говорить про эфир (в том числе кабельный), судя по картинке многих НД каналов, гораздо полезнее не увеличивать разрешение, а уменьшить степень сжатия картинки.
Именно! Увеличение битрейта HD каналов до 20 - 25 мегабит (вместо теперешних 9 - 10 мегабит), даст прирост в качестве изображения заметно больше, чем переход на 4K с тем же битрейтом.

#104 Streamer

    Гуру форума


  • Модераторы
  • 9 786 сообщений
1 656
Offline

Отправлено 14 февраля 2017 - 13:00

Просмотр сообщенияkgh (14 февраля 2017 - 08:36) писал:

Увеличение битрейта HD каналов до 20 - 25 мегабит (вместо теперешних 9 - 10 мегабит), даст прирост в качестве изображения заметно больше, чем переход на 4K с тем же битрейтом.

на CSTB2017 на стенде Sumavision крутили ролик в HEVC 12Mbit и H.264 24Mbit - принципиальной разницы никакой.
ну и само по себе увеличение битрейта в два раза для провообладателей/распространителей практически невероятный вариант.
Если вам русский говорит что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

#105 kgh

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
1 124
Offline

Отправлено 14 февраля 2017 - 14:35

Просмотр сообщенияStreamer (14 февраля 2017 - 13:00) писал:

увеличение битрейта в два раза для провообладателей/распространителей практически невероятный вариант.
Это, к сожалению, понятно. :sad: Продать "супер-пупер" 4K канал гораздо проще, чем качественный HD (глядишь, вдогонку, и из нового оборудования для приёма удастся что нибудь продать), а места в транспондере они займут практически одинаково.

#106 Streamer

    Гуру форума


  • Модераторы
  • 9 786 сообщений
1 656
Offline

Отправлено 14 февраля 2017 - 16:44

Просмотр сообщенияkgh (14 февраля 2017 - 14:35) писал:

Это, к сожалению, понятно. :sad: Продать "супер-пупер" 4K канал гораздо проще, чем качественный HD (глядишь, вдогонку, и из нового оборудования для приёма удастся что нибудь продать), а места в транспондере они займут практически одинаково.

да, и их тоже можно понять. сам HEVC кодек кстати хорош, с прошлого года некоторые западные операторы переводят HD вещание на HECV (c заменой абонентского оборудования естественно)
Если вам русский говорит что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

#107 AlexRS

    Прохожий


  • Пользователи
  • 191 сообщений
33
Offline

Отправлено 21 февраля 2017 - 15:15

Просмотр сообщенияkruks (13 февраля 2017 - 23:54) писал:

Много Вы видите в магазинах предложений телевизоров 80 дюймов? А покупают их вообще штуки.
дело не в том что вижу я. Важно что видят инициаторы UHD. А они, ИМХО, не ориентируются на "наши" магазины. Скорее на японские и амерские.

#108 Fortunec

    Прохожий


  • Пользователи
  • 198 сообщений
57
Offline

Отправлено 21 февраля 2017 - 16:06

Давно не поднимал тему, но. А почему бы Акадо не добавить для начала промо-канал в 4K? Для наглядности, чтоб пользователи, имеющие соответствующее оборудование имели возможность узнать качество картинки на живой сети, а не флешки/медиаплееры. К тому же компании Комкор принадлежит Чертановский ПЕРСЕЙ-ТВ, который, ИМХО можно сделать дубляжом и в 4K
Изображение

#109 kgh

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
1 124
Offline

Отправлено 21 февраля 2017 - 16:46

Просмотр сообщенияFortunec (21 февраля 2017 - 16:06) писал:

А почему бы Акадо не добавить для начала промо-канал в 4K?
Во-первых, что бы добавить промо-канал нужно где-то этот канал взять, т.е. купить у производителя, или заказать его производство. Во-вторых, для размещения канала потребуется как минимум 20 мегабит места в транспондере, а с ним последнее время - туго. А самое главное, какова цель? Ну посмотрят этот промо-канал единицы из абонентов (т.к. мало у кого из клиентов Акадо есть 4K ТВ и далеко не все 4K телевизоры способны принимать DVB-C 4K, кодированные HEVC), допустим им даже понравится, дальше то что? Какую этот промо-канал сможет принести прибыль Акадо, кроме затрат?

#110 Streamer

    Гуру форума


  • Модераторы
  • 9 786 сообщений
1 656
Offline

Отправлено 21 февраля 2017 - 17:44

Просмотр сообщенияkgh (21 февраля 2017 - 16:46) писал:

допустим им даже понравится, дальше то что? Какую этот промо-канал сможет принести прибыль Акадо, кроме затрат?

предположим что реклама технической возможности, привлечение тех у кого уже есть UHD ТВ

Просмотр сообщенияFortunec (21 февраля 2017 - 16:06) писал:

К тому же компании Комкор принадлежит Чертановский ПЕРСЕЙ-ТВ, который, ИМХО можно сделать дубляжом и в 4K

способен ли Персей-ТВ вообще производить контент в 4K?
Если вам русский говорит что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

#111 kgh

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
1 124
Offline

Отправлено 21 февраля 2017 - 18:36

Просмотр сообщенияStreamer (21 февраля 2017 - 17:44) писал:

предположим что реклама технической возможности, привлечение тех у кого уже есть UHD ТВ
Хорошо, отрекламировали возможность, и эта возможность понравилась определенному (небольшому) числу абонентов. Что делать дальше? Места в сетке нет, и 4K контента кот наплакал...

#112 Streamer

    Гуру форума


  • Модераторы
  • 9 786 сообщений
1 656
Offline

Отправлено 01 марта 2017 - 17:31

Просмотр сообщенияkgh (21 февраля 2017 - 18:36) писал:

Хорошо, отрекламировали возможность, и эта возможность понравилась определенному (небольшому) числу абонентов. Что делать дальше? Места в сетке нет, и 4K контента кот наплакал...

да можно конечно ничего не делать
Если вам русский говорит что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

#113 AlekSasha

    Прохожий


  • Пользователи
  • 279 сообщений
84
Offline

Отправлено 03 марта 2017 - 11:44

МГТС раздаст абонентам телевизоры 4К
https://news.rambler...-televizory-4k/

Сообщение отредактировал AlekSasha: 03 марта 2017 - 11:45


#114 AlexRS

    Прохожий


  • Пользователи
  • 191 сообщений
33
Offline

Отправлено 05 марта 2017 - 23:00

Как-то заходил на ТЛФ-узел. Там демострационный телек LG. По нему Е-спорт HD не впечатлил. А уж 4К да еще на ТВ за 27000ры - утопия.

#115 Vadim

    Гуру форума


  • Сотрудники «АКАДО»
  • 1 421 сообщений
1 462
Offline

Отправлено 07 октября 2017 - 07:53

Просмотр сообщенияStreamer (08 ноября 2013 - 18:19) писал:

Собвстенно subj
а есть ведь еще и 8K, может сразу на него ориентироваться?

Массовое внедрение стандарта 4K и его преемника 8K уже не за горами, а значит, телевидение ультравысокой чёткости — наше ближайшее будущее! Этот вопрос детально обсуждался 4 октября на сессии «Технологический фундамент внедрения 4K/8K/HDR/HFR/WCG», модератором которой выступил директор по эксплуатации «АКАДО Телеком» Михаил Медриш.

Первой в мире регулярные спутниковые трансляции в разрешении 8К начнёт компания NHK, крупнейший общественный вещатель в Японии. Эксперименты прошли успешно, а на ЧМ-2018 в России NHK планирует провести тестовую 8K съёмку трансляции, которая станет репетицией перед трансляцией Олимпиады в Токио.

Об этом на сессии рассказал ведущий менеджер NHK Юки Ютсуи. Обсуждение стало частью II Международной конференции Digital TV&Video in Russia. 4K&HDR, организованной издательством ТелеСпутник. В сессии приняли участие представители российских и зарубежных компаний: вещателей, производителей и поставщиков оборудования и технических решений для ТВ-индустрии.

Скачать и установить приложение "АКАДО Личный кабинет" на свой смартфон можно по ЭТОЙ ссылке.

Скачать приложение "АКАДО ТВ" на свой смартфон можно по этим ссылкам Play Маркет и App Store . Предварительно необходимо подключить "Интерактивное ТВ" в Личном кабинете

#116 AlexRS

    Прохожий


  • Пользователи
  • 191 сообщений
33
Offline

Отправлено 07 ноября 2017 - 15:55

Т2 толком не запустят в РФ. 4К для комнат в 20м.кв вообще-то излишне.

#117 Kantemirov

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 2 105 сообщений
1 925
Offline

Отправлено 07 ноября 2017 - 18:13

Просмотр сообщенияAlexRS (07 ноября 2017 - 15:55) писал:

Т2 толком не запустят  в РФ. 4К для комнат в 20м.кв вообще-то излишне.

думают о 4к и 8к,когда даже не пустили цифровое телевидение и толком нет HD...
Жду в АКАДО: НТВ Право, НТВ Сериал, НТВ Стиль, Наше любимое кино, В гостях у сказки, Сарафан, Рен ТВ HD, Авто 24 HD, перевести в HD Мужское кино, Киносемья, Кинохит, Киносвидание, от компании Стрим ТВ телеканал Драйв

#118 Slither

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 239 сообщений
7 899
Online

Отправлено 08 ноября 2017 - 19:27

Телерадиокомпания "Мир" начала подготовку к переходу на 4K

К 2022 году «Мир» планирует перейти в формат сверхвысокой четкости. Об этом сообщил директор представительства МТРК "Мир" в Беларуси Владимир Перцов

"К 2022 году мы переходим на стандарт Ultra HD, это телевидение сверхвысокой четкости. Начинаем перевооружение уже сейчас, в 2018-2019 годах", - рассказал Владимир Перцов.

По его словам, технология 4К (технология сверхвысокой четкости изображения) даст возможность зрителям, имеющим современные телеприемники, в отличном качестве получать информацию о странах Содружества, наслаждаться экранизацией художественных произведений и смотреть самые разные программы.

Телерадиокомпания была создана в 1992 году решением глав государств СНГ. Сегодня этот информационный проект объединяет населения всех стран бывшего Советского Союза и вещает в четырех часовых поясах.

http://tvnews.by/tb/...hodu-na-4k.html




UHD – состояние индустрии в 2017 году

Телевидение и ТВ-индустрия в целом сильно изменились за последние годы. Мы наблюдаем за тем, как постоянно растут объёмы контента, просматриваемого на маленьких экранах (таких, как мобильные телефоны, планшеты и лэптопы). В частности, на YouTube ежедневно просматриваются миллиарды часов контента, созданного, главным образом, непрофессиональными авторами. Так есть ли конкурентные преимущества у «большого экрана», стоящего в гостиной, в мире, где становится всё больше «маленьких экранчиков», а сам просмотр делается всё более персонализированным? Есть. И они связаны с качеством, – считает Стив Планкет, технический директор отдела услуг вещания и медиа в Ericsson.

Телевидению приходится «повышать ставки», делая упор на представление зрителю более чётких, более красивых картинок большего формата с более качественным звуком. Подобно тому, как кинематограф конкурировал с телевидением, представляя более зрелищный контент. Вот здесь и выходит на арену UHD – стандарт премиум-класса, который в наибольшей мере способен выполнять эту функцию. И, учитывая вклад многих игроков отрасли в его развитие, данный стандарт достиг немалых успехов за последние годы.

Изначально основная суть данного стандарта заключалась в большем разрешении экрана – разрешении 4K, однако позже к разрешению добавились такие функции как HFR, HDR, WCG и NGA. Органы стандартизации учли данные изменения: следом за выпущенной консорциумом DVB технической спецификацией для проведения Первой фазы внедрения уровня UHD-1 была подготовлена версия для Второй фазы внедрения уровня UHD-1, в которую были внесены упоминания функций HFR, HDR и NGA. Альянс UHD представил бренд UltraHD Premium, который должен помочь потребителям в выборе новых телевизоров, избавив их от сомнений, связанных с путаницей между многими аббревиатурами, связанными с UHD, и необходимости задавать множество вопросов продавцу.

Однако сам по себе телевизор – это лишь вершина айсберга, обеспечивающего вывод UHD-контента на позицию мейнстрима, которая сегодня принадлежит HD-контенту. Изменяться приходится всему, что имеет какое-либо отношение к доставке качественного контента на эти экраны – начиная от камер, каналов дистрибуции, инструментов производства, кодеков, систем хранения материалов, графических систем и заканчивая навыками инженеров и творческих сотрудников.

И здесь возникает масса проблем. Когда речь идёт о 4K, то мы, в первую очередь, говорим о больших размерах файлов, потоков и сопутствующих параметров – битрейт возрастает до 12 гигабит в секунду в базовой форме, используемой в производственных линиях, и до примерно 25 мегабит в секунду в компрессированных потоках для индивидуальных пользовательских устройств. А значит, приходится думать о широких каналах для пропускания потоков и ёмкостях для хранения информации.

По всей отрасли пришлось модернизировать производственные мощности, расширять доступные ёмкости. И это совпало по времени с процессом перехода от SDI к IP и необходимостью принятия сложных решений. К примеру – стоит ли инициировать создание IP-каналов с высоким битрейтом или же оставаться консерваторами, используя инфраструктуру Quad 3G-SDI.

В файловом секторе также необходимо сделать выбор между кодеками и битрейтами. UHD-материал может иметь битрейт от 150 до 500 мегабит в секунду – а это значит создаются большие по размеру файлы, а также множество связанных с этим проблем – таких, как вопросы обработки, хранения и передачи.

Разрешение 4K – это лишь один из компонентов стандарта UHD, и многие, в частности, уверены в том, что основной визуальный эффект стандарта связан с использованием функции HDR – расширенного динамического диапазона. Увеличение «дистанции» между максимальными показателями тёмного и светлого даёт новые возможности для работы. А с учётом расширенной цветовой гаммы UHD, утверждённой стандартом BT.2020, возникает целый ряд задач, которые связаны больше с творческой составляющей, чем с инфраструктурной. Каким образом артисты могут использовать данный формат для того, чтобы создать больший эффект для аудитории?

Требуются совершенно новые навыки в целом ряде сфер – начиная от установки света при съёмке до градации цвета во время пост-продакшн.

С технической точки зрения существует необходимость сохранения при компрессии творческих задумок автора контента. Для корректного отображения контента на экране требуется передача дополнительной информации, и для этого существует множество технологий – таких, как PQ и HLG. И это создаёт проблемы совместимости для производителей бытовой электроники, которым приходится учитывать эти различные принципы и стандарты, принятые различными поставщиками продукта. Кроме того, дополнительные сложности встают и перед вещателями, которым приходится добавлять эти новые форматы к уже существующим HD и SD.

Однако, если не учитывать всё эти закулисные проблемы – возникает вопрос о том, насколько для зрителя важны качество и способ представления контента? Исследование зрительских предпочтений говорит о том, что нам нравятся картинки лучшего качества. Именно это стало основной движущей силой при миграции зрителя в HD и, похоже, сыграет важнейшую роль для перехода к UHD. Вот почему новые игроки рынка готовят все свои новые материалы в «истинном UHD». Переход от HD к UHD, пожалуй, может занять меньше времени, чем ушло на переход от SD к HD. Цены UHD совместимых телевизоров премиум-класса снижаются быстрыми темпами. Естественно, что люди, покупающие такие телевизоры, горят желанием получать UHD-контент, и оказывают давление на вещателей и производителей контента, которым приходится отвечать на их запросы.

Прошло уже более 10 лет с того дня, когда начали вещание первые HD-каналы. За это время HD-контент превратился из премиального в стандартный продукт. Так почему же такая же судьба не может ждать UHD? Кроме того, есть ведь и другие причины. Функция виртуальной реальности приближает экраны к сетчатке наших глаз – если раньше они располагались на расстоянии метров, то теперь – на расстоянии миллиметров. HD-контент с такого расстояния выглядит не очень хорошо – примерно так же, как выглядит SD-контент на экране с диагональю в 60 дюймов. А значит – в случае успеха формата виртуальной реальности, 4K станет его обязательным спутником.

Телевизионной индустрии ещё предстоит преодолеть целый ряд препятствий технического, творческого и финансового характера, прежде чем UHD станет по-настоящему стандартом нового поколения, однако, похоже, что она делает немалые успехи в движении в этом направлении.

http://mediasat.info...06/uhd-in-2017/

Сообщение отредактировал Slither: 08 ноября 2017 - 19:27

Жду в HD в АКАДО: Кинокомедия, Киносвидание, Киносемья, Кинохит, Мужское кино, Наше новое кино, Киномикс, Киноужас, Viasat Nature, A2, Футбол, Trash, Приключения, Первый космический, Домашний, Рен ТВ, Дорама, Flix Snip, Hollywood, Bollywood, Мир, Мир 24, Food Time, Авто 24, Поехали!, Bridge Deluxe, Europa Plus TV, Матч! Страна, Матч! Боец, KHL.

#119 Алексей К-ов

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 475 сообщений
7 534
Offline

Отправлено 08 ноября 2017 - 20:44

Просмотр сообщенияSlither (08 ноября 2017 - 19:27) писал:

Прошло уже более 10 лет с того дня, когда начали вещание первые HD-каналы. За это время HD-контент превратился из премиального в стандартный продукт.

Бу-га-га! В Акадо об этом знают?

#120 moreno

    Новичок


  • Новички
  • 5 сообщений
0
Offline

Отправлено 17 апреля 2018 - 21:30

Кто слышал о новом онлайн кинотеатре фукси тв? Стоит ли ради него кидать иви или мегого, что там интересного ? Много ли 4к контента?




Ответить


Вы можете отправить еще 5 сообщений сегодня. Данное ограничение будет действовать пока у вас не будет 5 одобренных сообщений.
Ваше сообщение должно пройти проверку модератора, прежде чем оно будет доступно остальным пользователям. Данное ограничение будет снято как только вы наберете 2 одобренных сообщений.

  


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных