Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Славяне!


Сообщений в теме: 91

#81 Виктор В


  • Гости
Offline

Отправлено 11 октября 2008 - 00:08

Милость Божия дана славянскому народу. Это надо ценить, дорогие мои. Похожи в историчности и особой заботе Бога все народы, хранящие Заповеди Творца. Евреи тоже евреям рознь. Одни были нечестивыми и неблагодарными смеялись над честными людьми, убивали пророков и распяли Господа, другие были благочестивые и чисты Сердцем, подобно Святым. Тоже с русскими. Господь дал нам Учение Великой силы и сочетал Своей Церкви. Благодарный человек получит от Бога все. От каждого из нас зависит наш путь - С Богом, Истинной, и Вечностью, или без Бога, во тьме лжи с окончанием в вечных мучениях.

Сообщение отредактировал Виктор В: 11 октября 2008 - 00:10


#82 dimik


  • Гости
Offline

Отправлено 11 октября 2008 - 12:40

Просмотр сообщенияrodyanin (Oct 10 2008, 17:53) писал:

хватит уже этих вы-оскорблений. читай подпись.
Полноте Вам, какие оскорбления(?) :(
Обращение "Вы" в данном контексте, скорее, не дань уважению Вашим аргументам, а дистанцирование.

#83 Gnom


  • Гости
Offline

Отправлено 11 октября 2008 - 14:50

Просмотр сообщенияВиктор В (Oct 11 2008, 1:14) писал:

От каждого из нас зависит наш путь - С Богом, Истинной, и Вечностью, или без Бога, во тьме лжи с окончанием в вечных мучениях.

В каких вечных мучениях? Что-то вроде ада?

Что происходит с духом, когда человек умирает? В Псалме 145:4 говорится: «Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его». Когда человек умирает, его безличная жизненная сила, или дух, не продолжает существовать в другом мире как духовное существо.

Что говорит Библия о душе? В Бытии 2:7 говорится, что Адам «стал... душою живою». Он не получил душу, а был душой, то есть человеком. В Библии говорится, что душа может делать какое-нибудь дело, желать есть, насытиться, изнемогать и так далее. Следовательно, душа — это сам человек. Когда он умирает — умирает душа.

В каком же тогда состоянии находятся умершие? Произнося приговор Адаму, Иегова сказал: «Прах ты и в прах возвратишься» (Бытие 3:19).Где был Адам до того, как Бог образовал его из праха земного и дал ему жизнь? Нигде, его просто не существовало! Когда Адам умер, он вернулся в это состояние полного небытия...

#84 Виктор В


  • Гости
Offline

Отправлено 11 октября 2008 - 15:15

Просмотр сообщенияGnom (Oct 11 2008, 15:56) писал:

В каких вечных мучениях? Что-то вроде ада?

Что происходит с духом, когда человек умирает? В Псалме 145:4 говорится: «Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его». Когда человек умирает, его безличная жизненная сила, или дух, не продолжает существовать в другом мире как духовное существо.

В каком же тогда состоянии находятся умершие? Произнося приговор Адаму, Иегова сказал: «Прах ты и в прах возвратишься» (Бытие 3:19).Где был Адам до того, как Бог образовал его из праха земного и дал ему жизнь? Нигде, его просто не существовало! Когда Адам умер, он вернулся в это состояние полного небытия...
Смотрите шире. Ересь она основывается на куске Священного Писания, оторванного от Целого, потому будьте осторожнее. Читаем события, произошедшие немного ранее: 1 Книга Царств, глава 28:"10 И поклялся ей Саул Господом, говоря: жив Господь! не будет тебе беды за это дело.
11 Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне.
12 И увидела женщина Самуила и громко вскрикнула; и обратилась женщина к Саулу, говоря: зачем ты обманул меня? ты -- Саул.
13 И сказал ей царь: не бойся; [скажи,] что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли.
14 Какой он видом? -- спросил у нее Саул. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.
15 И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? И отвечал Саул: тяжело мне очень; Филистимляне воюют против меня, а Бог отступил от меня и более не отвечает мне ни чрез пророков, ни во сне, [ни в видении]; потому я вызвал тебя, чтобы ты научил меня, что мне делать.
16 И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим?
17 Господь сделает то, что говорил чрез меня; отнимет Господь царство из рук твоих и отдаст его ближнему твоему, Давиду.
18 Так как ты не послушал гласа Господня "

Далее в Новом Завете мы видим: Евангелие от Матфея Глава 27:
50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

Очевидно, что на отрывках Священного писания в отрыве от Церкви Вы пришли к заблуждению, что люди после серти уходят в небытие, и легко на основе Библии показать обратное. В Ветхом Завете все пребывали условно под землей, в аду. По телесной смерти Господа, Господь сошел во ад и дал воскресение праведникам.

Сообщение отредактировал Виктор В: 11 октября 2008 - 15:16


#85 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 11 октября 2008 - 15:44

Цитата

Полноте Вам, какие оскорбления(?)
Обращение "Вы" в данном контексте, скорее, не дань уважению Вашим аргументам, а дистанцирование.
это и есть попытка оскорбления, разве нет? нет никакого "мы", только я.
Вы - никогда не было данью уважения, скорее признанием положения в иерархии. это мерзко.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#86 Ambient

    Grammaticon cleric


  • Пользователи
  • 764 сообщений
2
Offline

Отправлено 11 октября 2008 - 18:06

Просмотр сообщенияВиктор В (Oct 11 2008, 0:38) писал:

То же стояние у Ельца и отступление без видимых причин хана Тамерлана в 1395 году, или причины большой роли Церкви в переговорах татаро-монголами. Ополчение Минина и Пожарского и подвиг Патриарха Ермогена.
С Тимуром еще можно как-то согласиться (хотя тут определенно сказался недостаток документов и сведений современников). Насчет остального - чего там сверхъестественно-религиозного? Все вполне объяснимо - захотели люди собрать ополчение, и инструментом для влияния на сограждан была религия.

Просмотр сообщенияВиктор В (Oct 11 2008, 0:38) писал:

В попытках же до конца уничтожить Церковь СССР получает вразумление через фашистов.
Абсурд.

Просмотр сообщенияВиктор В (Oct 11 2008, 0:38) писал:

В Москве есть Церковь Ильи Пророка на Ильинке рядом с Храмом Христа Спасителя, которая не закрывалась в советское время. Ее закрытие было назначено на 22 июня 1941 года, которое не произошло по известным событиям.

Хотите сказать, ваш бог начал войну, чтобы церковь не закрыли? :(

Просмотр сообщенияВиктор В (Oct 11 2008, 0:38) писал:

В Церкви известно, что Сталин был оповещен митрополитом Ливанских гор о причине напасти и о пути спасения через прекращение гонения на Церковь. Всем известно, что Сталин разрешил из религиозных организаций только Православную Церковь, а иконы Божьей Матери обвозились вокруг Ленинграда и Москвы, чтобы их враг не взял, что и произошло. Об этом знают историки, даже атеисты.
Нет ни одного документа, подтверждающего это. Многое, наоборот, свидетельствует об обратном: сталин был ярым противником церкви.

Просмотр сообщенияВиктор В (Oct 11 2008, 0:38) писал:

Хранение веры Православной и Спасение всех наших соотечественников и окрестных славянских и иных народов - основная Цель Божественного Промысла о России. Если русские люди от этого откажутся, то Россия просто перестанет существовать. Будут снова разделенные племена, подобно языческой эпохи, используемые в целях узкого круга людей земли, нечто похожее на теорию золотого миллиарда и обслуживающих народов. Потому Церковь Православная в России для некоторых сил всемирного господства чуть ли не главный враг.
Не враг, а цель. Кому не хочется заполучить в свое владение прекрасный инструмент, позволяющий контролировать сознание населения? Не руководить напрямую, а изменять общественную мораль по своему усмотрению?

PS. Прошу тебя в дальшейшем избавить свои посты от многочисленной "воды" и научиться разделять абзацы.
Права на все ашипки и опчеатки принадлежат автору.

#87 Виктор В


  • Гости
Offline

Отправлено 11 октября 2008 - 20:15

Просмотр сообщенияAmbient (Oct 11 2008, 19:12) писал:

Абсурд.

Хотите сказать, ваш бог начал войну, чтобы церковь не закрыли? :(
Этот абсурд - закономерность для России. Если Люди перестают спасаться, падает благочестие или уничтожается распространение учения Господа, Господь ради нашего же блага, чтоб мы не были уничтожены посылает вразумление

Просмотр сообщенияAmbient (Oct 11 2008, 19:12) писал:

Нет ни одного документа, подтверждающего это. Многое, наоборот, свидетельствует об обратном: сталин был ярым противником церкви.
Много документов, что Сталин был противником Церкви до войны. В оскудении веры ему в семинарии привили самый жесткий атеизм при религиозных знаниях. Таким людям сложнее всего вновь расположиться к Богу. При жестком гонении довоенного времени, после войны Церковная жизнь стала свободнее, и количество приходов увеличилось, так в 1946 году было 10544 приходов, а в 1949 году уже 14477. В 1946 открылись Московская и Ленинградская духовные академии и 8 духовных семинарий. Однако, когда война была позади, снова начались гонения. В последние годы перед смертью Сталина Церковь потеряла около 1000 храмов. А то что иконы обносились вокруг столиц по распоряжению руководства - это известный факт.

Просмотр сообщенияAmbient (Oct 11 2008, 19:12) писал:

Не враг, а цель. Кому не хочется заполучить в свое владение прекрасный инструмент, позволяющий контролировать сознание населения? Не руководить напрямую, а изменять общественную мораль по своему усмотрению?
Хочется только тем, кто не понимает, что Церковь имеет Цель - Доброе устроение и Спасение людей, и быстро теряет всякую силу, если ее попытаться использовать как-то иначе. И все же заметьте, кто являются зарубежными именно врагами Церкви. Вы будете наверное сильно удивлены, но противниками Церкви являются все силы, направленные на разрушение Нашего Российского государства и нашего славянского народа. Противники от Сороса до правых и гоолубых. Церковь учит славян государство укреплять и служить ему на совесть, подчиненных поощерять и оказывать помощь, семьи укреплять, дает твердые вечные ценности любви.

Сообщение отредактировал Виктор В: 11 октября 2008 - 20:43


#88 Виктор В


  • Гости
Offline

Отправлено 11 октября 2008 - 20:54

Просмотр сообщенияAmbient (Oct 11 2008, 19:12) писал:

Не руководить напрямую, а изменять общественную мораль по своему усмотрению?
Здесь Вы Православных наверное с протестантами и сектантами перепутали. В Церкви морально-нравственные каноны очень туги к изменению. Здесь храниться со всей тщательностью учение Божие о нравственности, и это дано нам - славянам и всему миру, кто может принять.

#89 Gnom


  • Гости
Offline

Отправлено 12 октября 2008 - 09:12

Просмотр сообщенияВиктор В (Oct 11 2008, 16:21) писал:

Смотрите шире. Ересь она основывается на куске Священного Писания, оторванного от Целого, потому будьте осторожнее...

Далее в Новом Завете мы видим: Евангелие от Матфея Глава 27:
50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

[b]Очевидно, что на отрывках Священного писания в отрыве от Церкви Вы пришли к заблуждению, что люди после серти уходят в небытие, и легко на основе Библии показать обратное. В Ветхом Завете все пребывали условно под землей, в аду. По телесной смерти Господа, Господь сошел во ад и дал воскресение праведникам.

Ну как же, все верно. Пока не воскреснут - они мертвы. И ад - это могила. И на этот период для них нет ничего. Они нигде и не имеют ни сознания ни души, ни духа. А воскреснут все когда? Когда будет вновь пришествие Христа и воцарица рай на земле, и будет очищен ад. Т.е все воскреснут. ВСЕ кто услышит голос Христа. Так написано в библии.
Кто не сможет услышать? Только те кто от него отреклись, ибо и он сам отрекается от них.

А самая тяжкая кара в христианстве - не видеть лик божий. Но это слишком приметивно. Этим простой народ не склонить к вере. Они и при жизни его не видят, и неплохо живут. Поэтому все, что касается событий после смерти описано было позже в подробностях и в таких ужасах, что народ под страхом побрел в церковь.
Не вера двигала ими а страх. Это было еще на ранних этапах, и немудрено что все последующие покаления так или иначе уверовали. Но опятьже основой всему явился страх. Невероятно, религия основой всему как говорят добро и свет привлекает последователей к себе под страхом. Страх за то что с ними будет после смерти заставляет их прийти в Христианство. Страх движет ими, а не любовь к Христианству или господу.

#90 Виктор В


  • Гости
Offline

Отправлено 12 октября 2008 - 15:11

Просмотр сообщенияGnom (Oct 12 2008, 10:18) писал:

Ну как же, все верно. Пока не воскреснут - они мертвы. И ад - это могила. И на этот период для них нет ничего. Они нигде и не имеют ни сознания ни души, ни духа. А воскреснут все когда? Когда будет вновь пришествие Христа и воцарица рай на земле, и будет очищен ад. Т.е все воскреснут. ВСЕ кто услышит голос Христа. Так написано в библии.
Кто не сможет услышать? Только те кто от него отреклись, ибо и он сам отрекается от них.
Душа продолжает существовать отдельно от тела. Только до Смерти на Кресте Господа души все томились в Аду и как мы видели Выше душа Самуила была потревожена и вышла из под земли. После же этого события души праведников восходят к Богу в предверии Царства Небесного "Новой Земли". И Святые сейчас являются и помогают любящим Бога, и устрашают грешников. Более всех силу от Бога в помощи людям имеет Святитель Николай Угодник Божий, всеми нами почитаемый епископ 4-го века. ЫВ Библии написано, что воскреснут все люди от начала земли, одни в Жизнь Вечную, другие в муку вечную. "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную"(Мф25:46). Тело становится мертвое, отделяется от души, чтобы соединиться во Всеобщем Воскресениии.

Просмотр сообщенияGnom (Oct 12 2008, 10:18) писал:

А самая тяжкая кара в христианстве - не видеть лик божий. Но это слишком приметивно. Этим простой народ не склонить к вере. Они и при жизни его не видят, и неплохо живут. Поэтому все, что касается событий после смерти описано было позже в подробностях и в таких ужасах, что народ под страхом побрел в церковь.
Не вера двигала ими а страх. Это было еще на ранних этапах, и немудрено что все последующие покаления так или иначе уверовали. Но опятьже основой всему явился страх. Невероятно, религия основой всему как говорят добро и свет привлекает последователей к себе под страхом. Страх за то что с ними будет после смерти заставляет их прийти в Христианство. Страх движет ими, а не любовь к Христианству или господу.
Совершенно верно говорите, кто не может по своему духовному устроению быть другом Божьим, и быть христианином по доброте своей и благодарности, кто не созерцает Бога в этой жизни, тому Господь дает возможность спасения через страх, подобно рабу, который трудиться из боязни наказания. Других, Господь спасает, подобных наемнику, и они совершают добрые дела ради вечной награды и то же спасаются. Но каждый из них на определенном этапе совершенства может стать другом Божьим, получая благодать Бога, трудиться в добрых делах от любви к Богу и людям. Но кто не способен он начинает с "раба Божия" и трудиться из страха.

#91 Виктор В


  • Гости
Offline

Отправлено 12 октября 2008 - 16:12

По теме Русский Философ Данилевский писал об идеи славянства: Для всякого славянина: русского, чеха, серба, хорвата, словенца, словака, болгара (желал бы прибавить и поляка), — после Бога и Его святой Церкви, — идея славянства должна быть высшею идеею, выше науки, выше свободы, выше просвещения, выше всякого земного блага, ибо ни одно из них недостижимо без ее осуществления — без духовно, народно и политически самобытного, независимого славянства; а, напротив того, все эти блага будут необходимыми последствиями этой независимости и самобытности.

#92 Виктор В


  • Гости
Offline

Отправлено 25 октября 2008 - 00:10

<H3 class=title_of_newsarticle> </H3>

Минск. 24 октября. ИНТЕРФАКС - Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о важном значении деятельности патриарха Московского и всея Руси Алексия II для России и Белоруссии.

"Вы взошли на патриарший престол в очень непростое, переломное для наших государств и народов время и смогли возродить величие Русской православной церкви. Благодаря Вам Церковь заняла достойное место в международном сообществе", - сказал А.Лукашенко на встрече с Алексием II в пятницу в Минске.

"Я горжусь тем, что могу назвать Вас своим учителем и настоящим другом. Скажу откровенно: Ваше искреннее душевное расположение и мудрые советы не раз помогали мне, особенно в начальный период руководства страной, преодолевать трудности и принимать верные решения. Вы как никто иной умеете направить эмоции в разумное русло, указать правильный выход", - подчеркнул глава белорусского государства.

Он особо отметил, что в его стране патриарх Алексий завоевал "огромный авторитет и признание", стал, по слову апостола Павла, "всем для всех".

"Ваша молитва за Белоруссию все больше скрепляет нерушимые узы между славянами", - заявил А.Лукашенко.

Он также указал на то, что "на фоне пылающих в разных уголках планеты этнических и религиозных конфликтов" в Белоруссии "сохраняются внутренний мир и общественное равновесие".

"В этом также есть, несомненно, заслуга Православной церкви, которая воспитывает белорусов в духе соборности, милосердия и братской любви", - добавил белорусский президент.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных