Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Учёные сделали первые шаги к чтению мыслей


Сообщений в теме: 48

#1 Che Guevara


  • Гости
Offline

Отправлено 11 января 2006 - 00:27

Изображение

Юкиясу Камитани из вычислительной лаборатории неврологии и Френк Тонг из университета Принстона использовали систему магнитно-резонансной съёмки и специальную программу, чтобы определить — какие картинки видел испытуемый.

В серии опытов добровольцам показывали одну из восьми картинок, на которых были полосы ориентированные различным образом. В этот момент снималась магнитная томограмма мозга. Оказалось, в ней есть небольшие отличия, зависящие от той или иной картины перед глазами.

Авторы исследования сумели написать программу, которая выявляла такие отличия и в следующих опытах, когда испытуемым давали эти картинки в случайном порядке, машина точно определяла — на что человек смотрел.

В том случае, если показывалось две картинки одновременно, человека просили сосредоточить своё внимание на одной из них. И этот выбор испытуемого также удавалось определить по анализу магнитно-резонансных изображений.

Кроме того, в ряде опытов людям показывали две картинки последовательно, но первую — в течение долей секунды, так, что человек не успевал идентифицировать её.

от сюда http://www.isra.com/news/?item=48846


Далее.

Изображение


Используя сканеры мозга, они обнаружили, что люди извлекают со дна памяти старые воспоминания, воспроизводя действия, при которых ассоциируемые с ними образы были заложены в память.

Следя за тем, какие участки мозга "высвечиваются", когда человек восстанавливает что-то в памяти, нейрофизиологи могли предсказать, о чем он подумает, еще до того, как он сам это мог сказать. Когда-нибудь это сможет помочь людьми с нарушениями памяти, например, страдающим болезнью Альцгеймера.

Шон Полин из Университета Пенсильвании просил людей вспомнить 90 разных объектов, от таких достопримечательностей, как Тадж-Махал, и знаменитостей вроде Холли Берри, до обыденных предметов вроде пинцета. При демонстрации каждой картинки ученые задавали связанный с изображением вопрос (например: "Вам нравится Холли Берри?") и регистрировали мозговую деятельность обследуемого, думавшего о человеке, месте или предмете.

Затем Полин и его коллеги использовали компьютерную программу для анализа этих мозговых кадров. У всех девяти испытуемых в определенных участках мозга повышалась активность. Но программа смогла уловить разницу в том, как люди думают. Наконец ученые попросили людей вспомнить как можно больше из 90 объектов. Используя результаты предыдущего сканирования и компьютерную программу, ученые установили соответствие между первоначальной и новой мозговой деятельностью, когда люди рылись в памяти.

"Нам удалось увидеть, как мысли всплывают на поверхность", – сказал один из участников исследования, Кен Норман из Принстона. Когда люди вспоминали Тадж-Махал, их мозг демонстрировал ту же модель активности, как и тогда, когда им впервые показали картинку. Когда они начинали думать не о месте, а о предмете или знаменитости, исследователи наблюдали повышение активности других участков мозга до того, как человек извлекал воспоминание.

В статье, опубликованной сегодня в журнале Science, говорится и о том, почему одни воспоминания труднее уловить, чем другие. "Люди обычно ничего не забывают, но некоторые воспоминания "спят" на протяжении длительного времени, а затем внезапно всплывают, когда возникает нужная ассоциация", – сказал Норман. Индивидуальные различия в мозговой деятельности дают некоторое представление о процессе создания ассоциаций.

Для людей, которым трудно восстановить что-то в памяти, это исследование может помочь найти способы справиться с проблемой. "Поняв, как люди восстанавливают в памяти прошлое, мы надеемся разобраться, где нарушается этот процесс у людей с болезнью Альцгеймера и другими расстройствами памяти", – заявил Норман. Что касается рассеянных и забывчивых людей, ученые говорят, что исследование поможет им лучше контролировать свои мысли.


Компьютер, однако чётко показывал какие именно картинки видел испытуемый, в том числе — определял реакцию мозга на изображение, которое сам человек не успевал осознать.


от сюда http://soft.mail.ru/...ge.php?id=13368

#2 Flezz

    Da Bast L!feStyle(!)


  • Пользователи
  • 178 сообщений
0
Offline

Отправлено 11 января 2006 - 01:07

Огромный прогресс в научном мире. Прикиньте, что будет лет через 15-20 с развитиемэтой технологии. Что только не придумывают и вес на благо,хотя такое может сыграть и во вред, во вред всему человечеству. Главное аккуратность в этом деле....
Shatilis asulo, lercamo hadishat
Skorebshi agirchev vashkacis helita,
Shatilis mtebidan tushetshi cagikvan,
Kldeebze mprinavi sagara chenita...
Ioseb Longishvili 1960
--------------------
Da bast L!feStyle(!)
--------------------

#3 ПАРАМОН


  • Гости
Offline

Отправлено 11 января 2006 - 10:18

Ну ничего нового в статье не узнал, больше всего это похоже на тесты с обезьянами - картинки, предметы какието я понимаю что это на первой стадии находится но всеже, отслеживать закономерности изменения цвета картинки помоему бред.



Просмотр сообщенияChe Guevara (Jan 11 2006, 12:27 AM) писал:

В статье, опубликованной сегодня в журнале Science, говорится и о том, почему одни воспоминания труднее уловить, чем другие. "Люди обычно ничего не забывают, но некоторые воспоминания "спят" на протяжении длительного времени, а затем внезапно всплывают, когда возникает нужная ассоциация", – сказал Норман. Индивидуальные различия в мозговой деятельности дают некоторое представление о процессе создания ассоциаций.

Ну конечно или ряды Фурье вспомнить или как ты первый раз провел ночь с девушкой. Первое не вспомнишь, даже если возникнет нужная ситуация, а со вторым хоть ночью разбуди.

#4 Mistel


  • Гости
Offline

Отправлено 11 января 2006 - 15:50

ИМХО мысли никак нельзя ни увидить ни прочитать с помощью научно-технических методов.

#5 -=Luc!fer=-


  • Гости
Offline

Отправлено 11 января 2006 - 21:45

А они разве читали. Они определяли от куда она идёт и куда приходит, вполне достаточно чтб предсказать в какую сторону сейчас думает человек.

#6 Urtica


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 21:29

а мы как-то экспериментировали между собой передачу мыслей: расстояние, барьеры, места восприятия, глушилки.
любопытно, но изматывает.

#7 Christof Romuald


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 21:51

Просмотр сообщенияUrtica (Jun 27 2006, 10:29 PM) писал:

а мы как-то экспериментировали между собой передачу мыслей: расстояние, барьеры, места восприятия, глушилки.
любопытно, но изматывает.

у профессионалов расстояние не имеет значение. У начинающих... хоть лбом биться, всё равно ничего не получится.

#8 Urtica


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 21:59

Просмотр сообщенияChristof Romuald (Jun 27 2006, 10:51 PM) писал:

у профессионалов расстояние не имеет значение. У начинающих... хоть лбом биться, всё равно ничего не получится.

в конкретике расстояние проявляется не само-по-себе, а место имеет значение. И барьеры.
вот и проверяли.

А начинающий или новичок: тренировка много дает, конечно, но важнее возможно способности.

А мы экспериментировали в местах специфических.

#9 Christof Romuald


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 22:47

Просмотр сообщенияUrtica (Jun 27 2006, 10:59 PM) писал:

в конкретике расстояние проявляется не само-по-себе, а место имеет значение. И барьеры.
вот и проверяли.

А начинающий или новичок: тренировка много дает, конечно, но важнее возможно способности.

А мы экспериментировали в местах специфических.

не спорю. 99.9% что новичку не повезёт, ибо способности даны не всем. Это дар.
Тренировками это развить возможно, но хватит ли терпения и времени, ибо это по физическим характерам для многих людей нереалистичная сказка... многие не верят, но с тобой я тоже не могу не согласиться.

Сообщение отредактировал Christof Romuald: 27 июня 2006 - 22:48


#10 Urtica


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 22:54

Просмотр сообщенияChristof Romuald (Jun 27 2006, 11:47 PM) писал:

не спорю. 99.9% что новичку не повезёт, ибо способности даны не всем. Это дар.
Тренировками это развить возможно, но хватит ли терпения и времени, ибо это по физическим характерам для многих людей нереалистичная сказка... многие не верят, но с тобой я тоже не могу не согласиться.

да не верят те, кто не воспринимет тонкую сферу, у кого не было подобного опыта. как слепому объяснить, какой мир?

новичок, в смысле неопытный или бездарный?

тут, согласна, что главное способности, но и развивать их надо. Особенно развиваются в коллективе, в общих практиках. но очень все это рискованно, хотя и интересно.

#11 Christof Romuald


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 22:58

Просмотр сообщенияUrtica (Jun 27 2006, 11:54 PM) писал:

да не верят те, кто не воспринимет тонкую сферу, у кого не было подобного опыта. как слепому объяснить, какой мир?

новичок, в смысле неопытный или бездарный?

тут, согласна, что главное способности, но и развивать их надо. Особенно развиваются в коллективе, в общих практиках. но очень все это рискованно, хотя и интересно.
Новичок как неопытный, начинающий.
Способности никогда не приходят просто со знанием того, что у тебя есть та или иная способность. Люди все умеют говорить, но без практики на начальных годах жизни, разговорная реч будет не связанная. Всё надо развивать. Человек может умным родиться подсознательно...
Но с другой же стороны есть вундеркинды, которые стоят на порядок выше простых людей, и в 5 лет составляют предложения на английском языке...
Всё это абстрактно с одной стороны, но без практики теория ни к чему не приведёт, ибо всё взаимосвязано.

Сообщение отредактировал Christof Romuald: 27 июня 2006 - 23:03


#12 Urtica


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:03

да, конечно, практика основа развития и в тонкой сфере. Но тренировки-то хороши в союзе с кем-то,
и у кого учиться, самая большая опасность попасть в зависимость, под влияние, воздействие, еще хлеще, чем в материальной сфере.

#13 Christof Romuald


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:08

Просмотр сообщенияUrtica (Jun 28 2006, 12:03 AM) писал:

да, конечно, практика основа развития и в тонкой сфере. Но тренировки-то хороши в союзе с кем-то,
и у кого учиться, самая большая опасность попасть в зависимость, под влияние, воздействие, еще хлеще, чем в материальной сфере.
одному тяжело чего-то добиться, так же как и познать ту же философию самому по книжкам очень тяжело. Я вот пока своего соотечественика не нашёл, я спиритизмом не занимался, ибо бесполезно, и опасно.


2Urtica
Приятно общаться с человеком, который меня понимает :D

#14 Urtica


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:13

да, книги, конечно, куда без них, но в них неполнота заложена исходно.
все равно как описание музыки.

мне много дает общение с традиционалистами из коренных народов Сибири. Тут и защита и традиции позитивные сильные.

#15 Christof Romuald


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:15

Просмотр сообщенияUrtica (Jun 28 2006, 12:13 AM) писал:

да, книги, конечно, куда без них, но в них неполнота заложена исходно.
все равно как описание музыки.

мне много дает общение с традиционалистами из коренных народов Сибири. Тут и защита и традиции позитивные сильные.
да, это респектно, уважаю таких людей.

#16 Urtica


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:20

но в Москве, все сложнее. И фон воздействия сильный.

а в "диких" местах сильнее локальные воздействия. Там свои проблемы.
В Москве я просто остерегаюсь всякого общения.

Ну а техника, полагаю развита для спец целей. И как-то наблюдала воздействие техники на демонстрации.

#17 Christof Romuald


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:24

Просмотр сообщенияUrtica (Jun 28 2006, 12:20 AM) писал:

но в Москве, все сложнее. И фон воздействия сильный.

а в "диких" местах сильнее локальные воздействия. Там свои проблемы.
В Москве я просто остерегаюсь всякого общения.

Ну а техника, полагаю развита для спец целей. И как-то наблюдала воздействие техники на демонстрации.

ну смотря в каких "диких" местах=)

например в деревнях всё отлично :D

#18 Urtica


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:27

Просмотр сообщенияChristof Romuald (Jun 28 2006, 12:24 AM) писал:

ну смотря в каких "диких" местах=)

например в деревнях всё отлично :D


смотря кто живет в деревне и какое место. есть места "усилители", так там и колдуны через одного.

#19 Christof Romuald


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:39

Просмотр сообщенияUrtica (Jun 28 2006, 12:27 AM) писал:

смотря кто живет в деревне и какое место. есть места "усилители", так там и колдуны через одного.

Опять же старые гранитные камни=)

#20 Urtica


  • Гости
Offline

Отправлено 27 июня 2006 - 23:42

Просмотр сообщенияChristof Romuald (Jun 28 2006, 12:39 AM) писал:

Опять же старые гранитные камни=)

гранитные валуны зачастую и вторичны - намолены.
Сильны и песчаники и пески чистые, кварцевые, они светлее.
А так самые сильные места в долинах, геологически очень сложных. Алтай, Урал





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных