Сообщений в теме: 5792

[hirdmann]

JuliaAB (07 марта 2014 - 04:43) писал:

Благодарю, переключение в Off помогло - планшет, наконец-то, подключился к сети.
Интересно, почему старый смартфон со стандартом wifi b/g не испытывал проблем, а планшет, поддерживающий n, упорно не подключался. И по какому стандарту g или n в конечном итоге подключается планшет. Внизу в трее всегда показывается тип мобильной сети - 3g, h+ и т.д, а можно ли уточнить тип wifi подключения?

Можно. Для этого понадобится утилита анализа беспроводных сетей, например, FRITZ!App WLAN Lab. Она покажет по какой версии Wi-Fi общаются устройства и скорость соединения. Вообще, если ваш планшет поддерживает 802.11n, то с Томсоном он скорее всего общается по этому стандарту. Просто в Томсоне 802.11 N Support Required реализовано как-то странно; иногда поддерживающие N-стандарт устройства при этом включенном параметре подключаться не могут, но при его выключении нормально соединяются и работают на максимальных для стандарта скоростях.

А вот то, что старый смартфон с поддержкой 802.11b/g смог подключиться при включенном параметре "обязательный N", это действительно странно.

Сообщение отредактировал hirdmann: 07 марта 2014 - 09:19

[Streamer]

hirdmann (07 марта 2014 - 09:18) писал:

Можно. Для этого понадобится утилита анализа беспроводных сетей, например, FRITZ!App WLAN Lab. Она покажет по какой версии Wi-Fi общаются устройства и скорость соединения. Вообще, если ваш планшет поддерживает 802.11n, то с Томсоном он скорее всего общается по этому стандарту. Просто в Томсоне 802.11 N Support Required реализовано как-то странно; иногда поддерживающие N-стандарт устройства при этом включенном параметре подключаться не могут, но при его выключении нормально соединяются и работают на максимальных для стандарта скоростях.

А вот то, что старый смартфон с поддержкой 802.11b/g смог подключиться при включенном параметре "обязательный N", это действительно странно.

имеет еще значение что выставлено в OBSS Coexistance, для работы g устройств помимо N -> off нужное еще и включить OBSS
если никаких g устройств гаранитировано нет, то для максимально скорости ставится N->requred и OBSS -> disabled

Гордый Абонент (05 марта 2014 - 13:49) писал:

А, всё. Я тупанул. Я думал он уже был подключён.

ну как. заказали public ip?

[hirdmann]

Streamer (07 марта 2014 - 10:07) писал:

имеет еще значение что выставлено в OBSS Coexistance, для работы g устройств помимо N -> off нужное еще и включить OBSS
если никаких g устройств гаранитировано нет, то для максимально скорости ставится N->requred и OBSS -> disabled

Не-не-не. OBSS Coexistence - это параметр определения работы устройства в конкурентном пространстве. То есть, если этот параметр включен и в эфире нет других точек доступа, то роутер переключается в режим вещания на основном и боковом каналах (т.е. на ширине 40МГц). При этом даже устройства b и g спокойно могут подключаться к роутеру; они просто не видят бокового канала (Sideband Channel) и общаются с роутером на основном канале. Если же в эфире есть другие точки доступа и их каналы пересекаются с широким 40МГц каналом, то параметр Coexistence заставляет роутер "ужиматься", переключаясь на 20МГц, чтобы не мешать вещанию соседей. В идеале в конкурентном пространстве все точки доступа должны работать на ширине канала 20МГц, но тогда о скорости в 300 мегабит можно забыть, будет максимум 144 мегабита. Одним словом, OBSS Coextistence на возможность подключения к вайфай сетке не влияет вообще.

Параметр 802.11 N Support Required вообще не влияет на скорость соединения, он лишь позволяет отсечь устройства с поддержкой 802.11a/b/g, чтобы снизить нагрузку на сеть. В MIMO при отключенном параметре 802.11 N Support Required 802.11g устройства могут одновременно с устройствами 802.11n общаться на полной скорости, при этом, в случае Томсона, скорость соединения для 802.11g составит положенные стандартом 54 мегабита, а для 802.11n - 300 мегабит при двух антеннах у клиента (или 150 мегабит, если в адаптере клиента одна антенна, и даже 54 мегабита, если адаптер поддерживает только технологию SISO). Вот как то так.

OBSS Coextistence

802.11n support required и switch-like network

Сообщение отредактировал hirdmann: 07 марта 2014 - 10:49

[Streamer]

hirdmann (07 марта 2014 - 10:47) писал:

Параметр 802.11 N Support Required вообще не влияет на скорость соединения, он лишь позволяет отсечь устройства с поддержкой 802.11a/b/g, чтобы снизить нагрузку на сеть. В MIMO при отключенном параметре 802.11 N Support Required 802.11g устройства могут одновременно с устройствами 802.11n общаться на полной скорости, при этом, в случае Томсона, скорость соединения для 802.11g составит положенные стандартом 54 мегабита, а для 802.11n - 300 мегабит при двух антеннах у клиента (или 150 мегабит, если в адаптере клиента одна антенна, и даже 54 мегабита, если адаптер поддерживает только технологию SISO). Вот как то так.

> если никаких g устройств гаранитировано нет, то для максимально скорости ставится N->requred и OBSS -> disabled

как бы я что-то не то сказал?

[hirdmann]

Streamer (07 марта 2014 - 11:12) писал:

как бы я что-то не то сказал?

Ага

Streamer (07 марта 2014 - 10:07) писал:

имеет еще значение что выставлено в OBSS Coexistance, для работы g устройств помимо N -> off нужное еще и включить OBSS

На работу g-устройств в сети стандарта n параметр OBSS не оказывает никакого влияния.

Сообщение отредактировал hirdmann: 07 марта 2014 - 11:15

[Streamer]

hirdmann (07 марта 2014 - 09:18) писал:

Просто в Томсоне 802.11 N Support Required реализовано как-то странно; иногда поддерживающие N-стандарт устройства при этом включенном параметре подключаться не могут, но при его выключении нормально соединяются и работают на максимальных для стандарта скоростях.

многие устройства выпущены еще во времена N-draft, поэтому могут вести себя по-разному

[hirdmann]

Streamer (07 марта 2014 - 11:16) писал:

многие устройства выпущены еще во времена N-draft, поэтому могут вести себя по-разному

Это да. Но и некоторые устройства, особенно под управлением Android и выпущенные уже по 802.11n Final, тоже ведут себя по-разному. Я просто описал основные принципы сосуществования сетей 802.11 в конкурентном пространстве и подключения устройств.

[Streamer]

hirdmann (07 марта 2014 - 11:14) писал:

Ага

Ок, спрошу еще раз:
т.е. если никаких g устройств гаранитировано нет, то для максимальной скорости не нужно 802.11 N Support Required -> on и OBSS -> disabled?

я как бы с какой целью интересуюсь, именно эта рекомендация вынесена на первую страницу темы.
если это неверно и настройки нужны другие, как бы нужно поправить :)

[hirdmann]

Streamer (07 марта 2014 - 11:19) писал:

Ок, спрошу еще раз:
т.е. если никаких g устройств гаранитировано нет, то для максимальной скорости не нужно 802.11 N Support Required -> on и OBSS -> disabled?

Скажем так, если хочется иметь всегда ширину канала 40МГц (то есть максимальную скорость по стандарту 802.11n), то параметр OBSS Coexistence нужно выставлять в Disabled независимо от наличия или отсутствия 802.11g-клиентов. (Но там я выше ссылку привел, где доступно разжевано, почему широкий канал может давать высокую скорость вайфай брутто, но существенно меньшую нетто. То есть на скорости соединения с роутером 300 мегабит на ширине 40МГц при загрязненном эфире можно получить более медленное соединение с интернетом, чем при 144 мегабитах и ширине 20МГц.) Если клиентов стандарта g нет, то для максимальной скорости без разницы включен 802.11 N Support Required или нет.

Резюмирую: независимо от наличия или отсутствия клиентов g и при желании иметь стабильную и максимально быструю вайфай-сетку параметр 802.11 N Support Required должен быть выставлен в Off, а OBSS Coexistence - в Disabled.

[Streamer]

hirdmann (07 марта 2014 - 11:29) писал:

Скажем так, если хочется иметь всегда ширину канала 40МГц (то есть максимальную скорость по стандарту 802.11n), то параметр OBSS Coexistence нужно выставлять в Disabled независимо от наличия или отсутствия 802.11g-клиентов. (Но там я выше ссылку привел, где доступно разжевано, почему широкий канал может давать высокую скорость вайфай брутто, но существенно меньшую нетто. То есть на скорости соединения с роутером 300 мегабит на ширине 40МГц при загрязненном эфире можно получить более медленное соединение с интернетом, чем при 144 мегабитах и ширине 20МГц.) Если клиентов стандарта g нет, то для максимальной скорости без разницы включен 802.11 N Support Required или нет.

Резюмирую: независимо от наличия или отсутствия клиентов g и при желании иметь стабильную и максимально быструю вайфай-сетку параметр 802.11 N Support Required должен быть выставлен в Off, а OBSS Coexistence - в Disabled.

Понятно что для максимальной скорости соединения (не рассматриваем пока что практическую скорость скачивания, там много факторов) канал нужно выставить 40Mhz, тут никаких "если", тем более что TCW770 позволяет это сделать, в отличие от более новых роутеров поддерживающих IEEE 802.11-2012 в котором предусмотрены только режим 20Mhz и соexistance 20/40Mhz с кучей ограничений на переход 40mhz, при этом никакого ручного включения 40Mhz быть не должно.
а для максимально быстрой и стабильной сетки в нынешних условиях нужно уходить в диапазон 5Ghz :)
Ваш комментарий что неважно On или Off выставляется для 802.11 N Support Required принимается.
Хотя мне лично, видится более правильным что-ли. при гарантированным отсутствии клиентов g все же выставить его в "On" - ну вот нет у меня уверенности что микс из g + n клиентов не скажется на производительности системы. При случае проверю и сообщу о результатах.

[hirdmann]

Streamer (07 марта 2014 - 12:17) писал:

Хотя мне лично, видится более правильным что-ли. при гарантированным отсутствии клиентов g все же выставить его в "On" - ну вот нет у меня уверенности что микс из g + n клиентов не скажется на производительности системы. При случае проверю и сообщу о результатах.

Я у себя проверял. При маршруте 802.11n-клиент <--> роутер <--> интернет и 802.11g-клиент <--> роутер <--> интернет оба клиента работают на максимальных для своего стандарта скоростях. При схеме 802.11n-клиент <--> роутер <--> 802.11g-клиент сеть работает на максимальной для стандарта g скорости. Проверь тоже, для объективности, так сказать.

802.11 N Support Required нужен только в больших сетях со множеством клиентов, чтобы избегать общей просадки производительности сети за счет специального отсекания клиентов, работающих только с 802.11a/b/g. Тут фишка вот в чем: присутствие клиентов g в сети n снижает общую скорость обмена информации в сетке. Это не означает, что клиенты n будут автоматически даунгрейжены роутером до скоростей стандарта g, если такие клиенты появятся в сетке. Это означает, что при обмене информацией с клиентами g скорость соединения будет снижена до 54 мегабит в секунду. То есть схема такая: от 802.11n-клиента на MIMO при двух антеннах и 40МГц скорость к роутеру и обратно будет 300 мегабит, но при тех же техпараметрах от 802.11n-клиента через роутер стандарта 802.11n к 802.11g-клиенту и обратно скорость будет уже 54 мегабита (что логично). Таким образом внутренняя производительность сетки будет на уровне стандарта 802.11g. Вот собственно где собака порылась. Надеюсь, мне удалось понятно объяснить.

Streamer (07 марта 2014 - 12:17) писал:

Понятно что для максимальной скорости соединения (не рассматриваем пока что практическую скорость скачивания, там много факторов) канал нужно выставить 40Mhz, тут никаких "если", тем более что TCW770 позволяет это сделать, в отличие от более новых роутеров поддерживающих IEEE 802.11-2012 в котором предусмотрены только режим 20Mhz и соexistance 20/40Mhz с кучей ограничений на переход 40mhz, при этом никакого ручного включения 40Mhz быть не должно.

Да. По доработанному стандарту 802.1n-2012 OBSS Coexistence выбирается самим роутером и пользователь лишен возможности выставлять 40МГц принудительно. Но мы то говорим о Томсоне, в котором это разрешено. В Зюхеле у меня есть только два варианта "20МГц" или "Авто", но у него достаточно высокая мощность излучения, поэтому он сам держит ширину канала 40МГц. Но это опять же не зависит от присутствия g-клиентов; это зависит от загрязнения в эфире.

Streamer (07 марта 2014 - 12:17) писал:

а для максимально быстрой и стабильной сетки в нынешних условиях нужно уходить в диапазон 5Ghz :)

Так и сделал, но 2,4ГГц тоже оставил для клиентов, не способных работать на 5ГГц.

Сообщение отредактировал hirdmann: 07 марта 2014 - 12:37

[Streamer]

hirdmann (07 марта 2014 - 12:42) писал:

Я у себя проверял. При маршруте 802.11n-клиент <--> роутер <--> интернет и 802.11g-клиент <--> роутер <--> интернет оба клиента работают на максимальных для своего стандарта скоростях. При схеме 802.11n-клиент <--> роутер <--> 802.11g-клиент сеть работает на максимальной для стандарта g скорости. Проверь тоже, для объективности, так сказать.

Проверю, вроде уже сказал об этом. Меня интересует одноврменная работа g + n

hirdmann (07 марта 2014 - 12:42) писал:

В Зюхеле у меня есть только два варианта "20МГц" или "Авто", но у него достаточно высокая мощность излучения, поэтому он сам держит ширину канала 40МГц.

неважно какова мощьность излучения самим роутером (для легально продаваемых в европе устройств она ограничена), по IEEE 802.11-2012 роутер сам должен поставить 20Mhz если принимает сигнал от другой АР в том же даиапазоне.

[hirdmann]

Streamer (07 марта 2014 - 12:56) писал:

неважно какова мощьность излучения самим роутером (для легально продаваемых в европе устройств она ограничена), по IEEE 802.11-2012 роутер сам должен поставить 20Mhz если принимает сигнал от другой АР в том же даиапазоне.

И если мощность излучения принимаемой точки близко к мощности излучения самого роутера. Если оно в два и более раз меньше, ширина канала на 20МГц не сбрасывается. В остальном, все так.

[Dennis]

Здравствуйте я абонент 40056827 в последнее время очень часто зависает модем, приходится перезагружать его по питанию, посмотрите пожалуйста всё ли хорошо у меня на линии, скриншот версии модема прилагаю

Сообщение отредактировал Dennis: 07 марта 2014 - 14:54

[Streamer]

Dennis (07 марта 2014 - 14:49) писал:

Здравствуйте я абонент 40056827 в последнее время очень часто зависает модем, приходится перезагружать его по питанию, посмотрите пожалуйста всё ли хорошо у меня на линии, скриншот версии модема прилагаю

Проверил. с линией все в порядке. Возможно это проблема с Wifi и uPnP - поставил STB6.07.03.T4, проверяйте

[JuliaAB]

hirdmann (07 марта 2014 - 09:18) писал:

А вот то, что старый смартфон с поддержкой 802.11b/g смог подключиться при включенном параметре "обязательный N", это действительно странно.

Странно, но факт. Fly IQ245 - весьма бюджетная модель без изысков, по официальным характеристикам на борту wifi b/g. Ну не мог же производитель втихаря встроить wifi модуль с более совершенной версией стандарта и позабыть об этом.

hirdmann (07 марта 2014 - 09:18) писал:

Можно. Для этого понадобится утилита анализа беспроводных сетей, например, FRITZ!App WLAN Lab. Она покажет по какой версии Wi-Fi общаются устройства и скорость соединения.

Попробую интереса ради.

Сообщение отредактировал JuliaAB: 07 марта 2014 - 16:51

[Streamer]

JuliaAB (07 марта 2014 - 16:47) писал:

Странно, но факт. Fly IQ245 - весьма бюджетная модель без изысков, по официальным характеристикам на борту wifi b/g. Ну не мог же производитель втихаря встроить wifi модуль с более совершенной версией стандарта и позабыть об этом.

вполне мог. учитывая что Fly не производитель, а как бы сказать "наклейколепитель" на разработанные другими катайцами телефоны.
если в этой модели стоит MT6620 то там вполне себе Wifi n - http://www.ixbt.com/....shtml?14/89/30

[wx9]

Номер договора 20053090. Просьба обновить прошивку роутера.

[ramses]

Договор 33338096. Обновите прошивку, пожалуйста

[chjuve]

Договор 92810507. Обновите прошивку пожста