Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Жалоба на услуги АКАДО



Сообщений в теме: 420

#61 MuCTuK

    JustWorking


  • Пользователи
  • 676 сообщений
42
Offline

Отправлено 14 марта 2013 - 15:51

Просмотр сообщенияtori (14 марта 2013 - 10:33) писал:

Примите нашу жалобу.
В феврале 2013 г. мы сменили пакет услуг, был установлен беспроводной модем, увеличино количество ТВ-каналов. Оплатили 5.200,00 руб.
После чего периодически стала не работать трансляция ТВ. Выходит сообщение "Зашифрованная передача". Потом само по себе всё приходит в норму.
Когда вызывали специалиста, то на момент его прихода ТВ работало исправно. Поэтому он только заменил карту. Но проблема продолжается. Сегодня, 14.03.13-го, с 9 утра работал только канал "5" (г. С-Пб), остальные не работали, мы выключили-включили телевизор, карту высунули-вставили, ничего не показывает, не работает и 5-й канал, эта проблема висла 2 часа. Оставили телевизор выключенным на несколько минут, мин на 15, трансляция возобновилась.
По телефону СИЦ предложено вызвать опять мастера, но мы ужу не раз вызывали, и единственное, что говорят: наше оборудование работает, проблемы, возможно, с вашим телевизором.
Какой-то непрофессиональный и непридпринимательский подход у Акадо. Вместо догадок "возможно" хотелось бы знать, в чем проблема. Мастер приходит и решает задачу стандартным способом: на авось меняет карту, никакого анализа, типа, что работает-не работает, когда перестало работать.
Вопрос: зачем мы стали платить больше? До смены пакета этих проблем не было. Спрашиваем по телефону у СИЦ: "Значит, нам нужно отказываться от ваших услуг?". Нам отвечают: "больше ничего предложить не можем". Зачем тогда Акадо продает то, что не может контролировать?
Наш ТВ марки Филипс, ЖК, 33pfl5405h/60. Россия.
Абонент 23115369 от 26.06.13
В такой ситуации могу порекомендовать обновить прошивку на Телевизоре или откатить на предыдущую(если стоит последняя). Либо менять ТВ...
Судя по описанию, ТВ перестает видеть модуль.
П.С. Проблема возникает после включения ТВ или прямо во время просмотра каналов?

Сообщение отредактировал MuCTuK: 14 марта 2013 - 16:03

Девушка должна уметь хорошо делать 70 вещей: 1 - вкусно готовить и 69

Изображение

#62 романс

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 98 сообщений
18
Offline

Отправлено 14 марта 2013 - 17:45

Просмотр сообщенияAнтoн (14 марта 2013 - 10:50) писал:

Компания контролирует то, что предлогает абонентам. Что касается проблем общего характера - таких на данный момент по вашему дому не зарегистрировано, имеет место какая - то индивидаульная проблема. Кабельная разводка у вас в каком состоянии? Кабель монтировали специалисты компании? Почему мастер, приходя к вам дважды, проблему не решил - это действительно хороший вопрос. Я бы вам порекомендовал набраться терпения и соглосовать "контрольный" выезд специалиста компании.
Здравствуйте,позвольте несколько вопросов:1.Что такое "индивидуальная проблема"?По Вашему ,получается,что существуют лишь проблемы ДОМА(общего характера) и индивидуальные проблемы.Это не совсем так,потому,что существуют еще и проблемы подъезда дома,а так же, проблемы,связанные с множеством неизвестных(кто из пользователей в данном доме и подъезде смотрит одни и те же пакеты и каналы в одно и то же время и т.д.).Используемый метод"ОБЗВОНА" является далеко не достоверным и единственным методом определения неисправностей,а лишь,предворительным,после которого применяются инструментальные методы,гарантирующие локализацию неисправности.Вот поэтому проблемы и нужно сразу отделить друг от друга.Для начала-любая проблема это отсутствие качественного ТВ сигнала.И,только,по мере разукрупнения проблемы ,она может стать индивидуальной или проблемой компании.Вот этого,как раз,и не делают специалисты АКАДО.Им бы надо ,для начала,подтвердить наличие и качество ТВ сигнала в цепях,относящихся к их компетенции и только после этого говорить об индивидуальной проблеме пользователя.А пока этого не сделано специалистами компании,спрашивать о том ,в каком состоянии кабельная разводка в квартире и кто её монтировал,по меньшей мере, не уместно.Известно ,что осуществлять подключение кабельных цепей АКАДО возможно только после оценки качества квартирной кабельной разводки к ТВ приемникам.И,следовательно,после заключения договора и подключения специалистами компании ТВ сигнала ко входу кабельной внутриквартирной сети говорить о плохой
кабельной сети внутри квартиры бессмысленно,если ,только не прошло лет 100 после подключения.
2.Что значит-" соглосовать "контрольный" выезд специалиста компании"?Какова цель этого выезда и алгоритм действий
специалиста?И сколько времени Вы рекомендуете "потерпеть"?

#63 Aнтoн

    Проживающий


  • Пользователи
  • 975 сообщений
319
Offline

Отправлено 15 марта 2013 - 08:04

Просмотр сообщенияроманс (14 марта 2013 - 17:45) писал:

Здравствуйте,позвольте несколько вопросов:1.Что такое "индивидуальная проблема"?По Вашему ,получается,что существуют лишь проблемы ДОМА(общего характера) и индивидуальные проблемы.Это не совсем так,потому,что существуют еще и проблемы подъезда дома,а так же, проблемы,связанные с множеством неизвестных(кто из пользователей в данном доме и подъезде смотрит одни и те же пакеты и каналы в одно и то же время и т.д.).Используемый метод"ОБЗВОНА" является далеко не достоверным и единственным методом определения неисправностей,а лишь,предворительным,после которого применяются инструментальные методы,гарантирующие локализацию неисправности.Вот поэтому проблемы и нужно сразу отделить друг от друга.Для начала-любая проблема это отсутствие качественного ТВ сигнала.И,только,по мере разукрупнения проблемы ,она может стать индивидуальной или проблемой компании.Вот этого,как раз,и не делают специалисты АКАДО.Им бы надо ,для начала,подтвердить наличие и качество ТВ сигнала в цепях,относящихся к их компетенции и только после этого говорить об индивидуальной проблеме пользователя.А пока этого не сделано специалистами компании,спрашивать о том ,в каком состоянии кабельная разводка в квартире и кто её монтировал,по меньшей мере, не уместно.Известно ,что осуществлять подключение кабельных цепей АКАДО возможно только после оценки качества квартирной кабельной разводки к ТВ приемникам.И,следовательно,после заключения договора и подключения специалистами компании ТВ сигнала ко входу кабельной внутриквартирной сети говорить о плохой
кабельной сети внутри квартиры бессмысленно,если ,только не прошло лет 100 после подключения.
2.Что значит-" соглосовать "контрольный" выезд специалиста компании"?Какова цель этого выезда и алгоритм действий
специалиста?И сколько времени Вы рекомендуете "потерпеть"?

Я полностью согласен с вами, проблемы бывают разные, но по большому счёту они делятся на проблемы общего характера и индивидуальные проблемы абонентов (это я вам говорю как любитель, а вы судя по всему вышесказанному - профессионал). "Контрольный" выезд специалиста компании - это просто повторный выезд мастера. Но общими усилиями мы разобрались, что он не потребуется - (http://forum.akado.r...post__p__519130).

#64 ВОТ

    Проживающий


  • Пользователи
  • 712 сообщений
185
Offline

Отправлено 15 марта 2013 - 08:24

Цитата

Выходит сообщение "Зашифрованная передача". Потом само по себе всё приходит в норму.

Да это же норма для Акадо, я года два трепыхался (меняли тюнер, карточки, и да же проводку, и да же сам при ремонте), потом смирился ... при этом у меня тюнер Акадо (Луганская 7/1).
А про вечерние просадки инета - лучше вообще не вспоминать ... КАК ГОВОРЯТ - НЕ СУДЬБА ...
Смирись или меняй провайдера, учитывая что инет мне нужен для работы - затащил его от другого провайдера, а Акадо оставил на случай проблем с основной линией + развлечения моим домашним.

Тот, который проявит терпение до конца, тот очистится от грехов, так сказано в Священных Писаниях. Необходимо терпение, естественно, это нелегкое дело. Но Бог заботится о наших душах. Необходимо терпение, потому что, согласно Священным Писаниям, церковным наставлениям, три шестерки являются печатью Антихриста. (Мф.11, 28) И мы верим, что это чистая истина, потому что мир свыкся с привилегиями и с легкомысленностью этой жизни. Свыкся, что если лишается их, то исчезнет. Но не исчезнем. Земная жизнь имеет свой конец, но жизнь, которая последует после.....

Если Вы заведете себе Яндекс.Диск по этому приглашению, то получите 1 ГБ дополнительного места в подарок к тем 10 ГБ, которые дадут и так. Жмахаем ТУТ


#65 романс

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 98 сообщений
18
Offline

Отправлено 15 марта 2013 - 11:11

Здравствуйте.Мне представляется,что смирение с беспределом и непрофессионализмом специалистов провайдера не лучший выбор пути решения проблем.
На мой взгляд, продуктивнее заставить провайдера отказаться от метода "научного тыка"(заменять все подряд), а действовать осознанно, с пониманием и в соответствии с логикой нахождения и устранения неисправностей.Понимаю,что такой подход трудно реализовать на практике всем пользователям(не каждому пользователю "по зубам").В этом случае ,остается вариант смены провайдера.Но, меняя провайдера,не стоит обольщаться и думать,что новый провайдер будет ,обязательно,лучше прежнего.

#66 BagiraXXL

    Кошка


  • Пользователи
  • 40 сообщений
8
Offline

Отправлено 16 марта 2013 - 19:38

Просмотр сообщенияроманс (15 марта 2013 - 11:11) писал:

Но, меняя провайдера,не стоит обольщаться и думать,что новый провайдер будет ,обязательно,лучше прежнего.
Если обратить внимание на тарифные планы... то Акадо вполне конкурентно способно в плане интернета... и совсем уж жечь все мосты не вижу смысла... заблокируйтесь, поэкспериментируйте с другими провайдерами... Полный отказ целесообразен только в случае гранд катастрофы на локальных узлах или расторжения коллективных договоров.
Да... кстати, многие защитники МГТС еще не пробовали расторгнуть договор с этой организацией... там все очень весело - сначала пишется заявление в одном офисе, а потом сдается оборудование на другом конце города...

Мы с тобой одной крови... Ты и Я...
Изображение


#67 rimidalv8716

    Гость


  • Новички
  • 2 сообщений
0
Offline

Отправлено 01 апреля 2013 - 14:45

ЖАЛОБА!!! В Басманном районе (Рубцовская наб. д.4 к.2) уже ровно НЕДЕЛЮ не работает интернет. В поддержке говорят, что проблема известна и решится точно на следующий день. На следующий день говорят, что предыдущую проблему решили, но видимо появилась новая, которую также на следующий день решат. И так уже целую неделю (с 25.03). Никаких официальных сообщений не было. Что происходит????

#68 Д' Артаньян

    ɹǝрoolɟ lɐıɔıɟɟo


  • Модераторы
  • 2 988 сообщений
562
Offline

Отправлено 01 апреля 2013 - 16:02

Вот такая у советских людей стойкая нелюбовь ко всему Басманному. Видно карма там нехорошая.

По проблеме. Лучше получить внятное объяснение по телефону ТП и попросить сделать перерасчет за отсутствие услуги. Рано или поздно интернет починят и всё будет хорошо. На то она и техника, что-бы ломаться.

Не нужно дублировать сообщения в разных темах. :buba:

Сообщение отредактировал Д' Артаньян: 01 апреля 2013 - 16:05

Лучшее бесплатное облачное хранилище файлов Dropbox

#69 Roman77

    Гость


  • Новички
  • 2 сообщений
0
Offline

Отправлено 06 апреля 2013 - 18:18

жалоба на оборудование. аб 70700422. постоянно слетает wi-fi. это было еще шесть лет назад по другому адресу и теперь по новому. оборудование постоянно приходится выдергивать из сети по совету техподдержки. не кажется ли, что это вообще ненормально. может закупить правилное железо и перестать мучить людей. получается, что Акадо оказывает мне услуги не в полном объеме и нарушает договор оказания услуг при этом навязывает мне платный выезд мастера для настройки косячного железа. походил по форуму и понимаю, что таких жалоб много. может пора уже в роспотребнадзор обращаться.

#70 Indol

    Постоялец


  • Пользователи
  • 460 сообщений
339
Offline

Отправлено 06 апреля 2013 - 18:31

Просмотр сообщенияRoman77 (06 апреля 2013 - 18:18) писал:

жалоба на оборудование. аб 70700422. постоянно слетает wi-fi. это было еще шесть лет назад по другому адресу и теперь по новому. оборудование постоянно приходится выдергивать из сети по совету техподдержки. не кажется ли, что это вообще ненормально. может закупить правилное железо и перестать мучить людей. получается, что Акадо оказывает мне услуги не в полном объеме и нарушает договор оказания услуг при этом навязывает мне платный выезд мастера для настройки косячного железа. походил по форуму и понимаю, что таких жалоб много. может пора уже в роспотребнадзор обращаться.
пока что вам (вроде) АКАДО навязывает проверку коаксиальной разводки
проверьте самостоятельно или вызовите мастера (стоимость 200р или бесплатно в зависимости от места локализации проблемы)
Ты не волнуйся тетя,
Я все давно проверил,
Проверка показала, что
Джа нас не оставит (с)

#71 Вадик

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 7 457 сообщений
1 123
Offline

Отправлено 06 апреля 2013 - 19:02

Проблема с кабелем возникла 30 марта. Но более менее терпимо было, а сегодня вообще ппц.
Мастер на проверку разводки НЕ платный. Вам такого не могли сказать, а если сказали, то человек не прав. Нельзя заранее сказать платный мастер или нет, т.к. неизвестно где проблема в квартире или в оборудовании компании в щитке.

Проверьте кабель по квартире, где его видно. Открутите и заново прикрутите в модеме и в крабе, который есть в квартире, где антенный кабель разветвляется на модем и ТВ. Если там все ОК - перезвоните, для проверки сигнала и смены прошивки на модеме Cisco epc2325.

Сообщение отредактировал Вадик: 06 апреля 2013 - 19:15

Бросая мусор на берегу - не забывайте хрюкать.

410011676952748


#72 романс

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 98 сообщений
18
Offline

Отправлено 07 апреля 2013 - 10:20

Просмотр сообщенияRoman77 (06 апреля 2013 - 18:18) писал:

жалоба на оборудование. аб 70700422. постоянно слетает wi-fi. это было еще шесть лет назад по другому адресу и теперь по новому. оборудование постоянно приходится выдергивать из сети по совету техподдержки. не кажется ли, что это вообще ненормально. может закупить правилное железо и перестать мучить людей. получается, что Акадо оказывает мне услуги не в полном объеме и нарушает договор оказания услуг при этом навязывает мне платный выезд мастера для настройки косячного железа. походил по форуму и понимаю, что таких жалоб много. может пора уже в роспотребнадзор обращаться.
Используемый роутер арендован у АКАДО или Ваш личный?Если роутер в аренде ,то настаивайте на правильной настройке специалистами АКАДО ,естественно ,бесплатно.Ежели роутер личный ,то решайте Ваши проблемы за деньги.У меня был похожий случай.Роутер THOMSON (арендованный) постоянно требовал перезагрузки.С 4 раза специалисты АКАДО настроили.Проблема больше не проявлялась.Все указанные действия по настройке необходимо проводить после подтверждения того ,что провайдером подается на вход вашей квартиры сигнал,нормированного уровня и качества.

#73 Вадик

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 7 457 сообщений
1 123
Offline

Отправлено 07 апреля 2013 - 11:15

Просмотр сообщенияроманс (07 апреля 2013 - 10:20) писал:

Используемый роутер арендован у АКАДО или Ваш личный?Если роутер в аренде ,то настаивайте на правильной настройке специалистами АКАДО ,естественно ,бесплатно.Ежели роутер личный ,то решайте Ваши проблемы за деньги.У меня был похожий случай.Роутер THOMSON (арендованный) постоянно требовал перезагрузки.С 4 раза специалисты АКАДО настроили.Проблема больше не проявлялась.Все указанные действия по настройке необходимо проводить после подтверждения того ,что провайдером подается на вход вашей квартиры сигнал,нормированного уровня и качества.
В целом верно.
Я написал тоже самое Роману 77 :)

Бросая мусор на берегу - не забывайте хрюкать.

410011676952748


#74 bes

    Гость


  • Новички
  • 3 сообщений
4
Offline

Отправлено 09 апреля 2013 - 00:10

это не жалоба,скорее,крик души.являюсь абонентом акадо с2009года договор №11799095.Через полгода, после подключения ,начались проблемы-начал пропадать интернет 10 минут есть -1мин. нет и так в течении часов двух днём и вечером.Звоноки в службу поддержки заканчивались "передёргиванием"всех соединений.Да, и один раз поменяли модем.Так продолжалось до последнего времени,когда это стало совсем не выносимо.И решили в техподдержке прислать нам мастера...И тут начинается самое интересное.Он пришёл и попытался,ещё раз,поменять модем,но не тут-то было.Провозившись минут 40,так и не смог подключить новый модем.Установил старый на место и со словами "Надо вызывать кабельщиков" исчез.С нова звонок в службу поддержки и на том конце провода"Каких кабельщиков, Вы что.Естественно,модем не подключился,он должен частоту ловить часа 2 (я думаю с сачком по улице бегая).Вот Вам ещё мастер, придёт модем поменяет". Ну ему там лучше видно чем мастеру,или мастера такого прислали,которому не верят?Приходит следующий мастер,менять модем.Из 5тиштук которые у него были,один заработал.И со словами "надо вы зывать кабельщиков уходит".Ещё звонок в тех поддержку и новая заявка на "кабельщиков".Пришли ,посмотрели,"да надо менять кабель".Ушли.Звонок в техподдержку и новая заявка...У же не знаю на кабельщика ,мастера или ещё кого.Приходит "чудо","Где отверстие под кабель сверлить?" Ему отвечают "где удобно,там и сверлите"."Нет.Вы крестик нарисуйте,а то ,вдруг я в провод попаду".С грехом пополам,просверлил отверстие на площадку.А в щит распределительный провод решил в прихлоп дверки пустить.Говорю"Так ракета не взлетит ,передавят провододок"."тогда давайте стремянку,Вы мне обязаны предоставить,условия для работы,ах нет тогда я пошёл.И вообще я юрист,а не кабельщик"и удалился.Так вот вопрос дальше что делать?Вызвали ещё одного ?????"юриста".Всё хорошо,только,ходят они днём в рабочее время,а я тоже не в отпуске.И по деньгам,мастера,все сказали "кабель по гарантии бесплатно заменят".Затем,в техподдержке за 200р.,а сегодня цена выросла до400р(тоже в "техподдержке")????? Да,а попробуйте позвонить "мастеру" если он опаздывает, и Вы услышите много лесного о себе, и о том где он видел ваш кабель.Вот как-то так.Надоело,пойду пробывать других провайдеров,может повезёт?

#75 paul

    Прохожий


  • Пользователи
  • 116 сообщений
58
Offline

Отправлено 09 апреля 2013 - 07:23

Просмотр сообщенияbes (09 апреля 2013 - 00:10) писал:

А в щит распределительный провод решил в прихлоп дверки пустить.Говорю"Так ракета не взлетит ,передавят провододок".

А им все-равно как полетит ракета. У меня так тоже целый пучок напроводили с чердака. Всех предупреждал: буду менять дверцы щитков — провода придется обрезать, так что лучше проводите как надо. На что всегда получал: «Режьте, мне все-равно».

#76 Streamer

    Гуру форума


  • Модераторы
  • 9 786 сообщений
1 656
Offline

Отправлено 09 апреля 2013 - 09:52

Просмотр сообщенияbes (09 апреля 2013 - 00:10) писал:

это не жалоба,скорее,крик души.являюсь абонентом акадо с2009года договор №11799095.Через полгода, после подключения ,начались проблемы-начал пропадать интернет 10 минут есть -1мин. нет и так в течении часов двух днём и вечером.Звоноки в службу поддержки заканчивались "передёргиванием"всех соединений.

Попробуем разобраться, замена модема и визиты кабельщиков в какие примерно числа происходили?
Если вам русский говорит что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

#77 bes

    Гость


  • Новички
  • 3 сообщений
4
Offline

Отправлено 09 апреля 2013 - 21:28

Последние события:первый визит 1.04.2013.Второй визит 3.04.2013.третий визит 5.04.2013.Четвёртый визит 8.04.2013.Завтра (10.04.2013)пятый.......Я уже готовлюсь,купил:
1.стремянку
2.перфоратор
думаю где бы купить прибор для проверки уровня сигнала,а то опять ждать "кабельщиков" и ещё день на смарку.Вот мне ещё счёт выставят за пять посещений "специалистами"и "юристом".
А разбираться в чём? Клиент для акадо ,да наверняка и для других крупных провайдеров,это песок -одних сдувает других наносит.И никто за клиента не держится.Не надо им это.

#78 романс

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 98 сообщений
18
Offline

Отправлено 10 апреля 2013 - 10:02

Просмотр сообщенияbes (09 апреля 2013 - 21:28) писал:

Последние события:первый визит 1.04.2013.Второй визит 3.04.2013.третий визит 5.04.2013.Четвёртый визит 8.04.2013.Завтра (10.04.2013)пятый.......Я уже готовлюсь,купил:
1.стремянку
2.перфоратор
думаю где бы купить прибор для проверки уровня сигнала,а то опять ждать "кабельщиков" и ещё день на смарку.Вот мне ещё счёт выставят за пять посещений "специалистами"и "юристом".
А разбираться в чём? Клиент для акадо ,да наверняка и для других крупных провайдеров,это песок -одних сдувает других наносит.И никто за клиента не держится.Не надо им это.
Крик души-это понятно.Стремянка,перфоратор,специалисты,юристы и прочее... А по существу-не очень.Вы хотели получить совет,относительно решения проблемы?
Если да,то задайте вопросы четко,внятно и без лишних эмоций.Технический уровень специалистов АКАДО низок и это известно всем,и проблемы необходимо решать
с учетом ЭТОГО.Вначале необходимо локализовать неисправность(определить зоны ответственности провайдера и пользователя),а после ,достаточно просто решить финансовые вопросы.

#79 Д' Артаньян

    ɹǝрoolɟ lɐıɔıɟɟo


  • Модераторы
  • 2 988 сообщений
562
Offline

Отправлено 10 апреля 2013 - 10:46

Просмотр сообщенияроманс (10 апреля 2013 - 10:02) писал:

Технический уровень специалистов АКАДО низок и это известно всем,и проблемы необходимо решать с учетом ЭТОГО.
Поддерживаю насчет "без эмоций". Это всегда дает лучший, а главное быстрый результат.
А насчет уровня специалистов - не стОит. Нормальный уровень, местами лучше многих других. Достаточно один раз увидеть зачуханных, похожих на зомби, таджиков Би.....на и вопросов про уровень не останется.
Высокий уровень остается только у микроскопических домашних сетей. Пятью специалистами ТП и пятью монтажниками управлять гораздо легче.
Лучшее бесплатное облачное хранилище файлов Dropbox

#80 романс

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 98 сообщений
18
Offline

Отправлено 10 апреля 2013 - 11:13

Просмотр сообщенияД' Артаньян (10 апреля 2013 - 10:46) писал:

Поддерживаю насчет "без эмоций". Это всегда дает лучший, а главное быстрый результат.
А насчет уровня специалистов - не стОит. Нормальный уровень, местами лучше многих других. Достаточно один раз увидеть зачуханных, похожих на зомби, таджиков Би.....на и вопросов про уровень не останется.
Высокий уровень остается только у микроскопических домашних сетей. Пятью специалистами ТП и пятью монтажниками управлять гораздо легче.
" Нормальный уровень, местами лучше многих других" это субъективная оценка(см.у соседа еще хуже).Уровень должен быть ДОСТАТОЧНЫМ для грамотного и оперативного решения проблем как пользователей ,так и самого провайдера.С одной стороны" все познается в сравнении",но ,с другой,сравнивать с худшим -лишать себя, и всех остальных, лучшего, а проще ,необходимого и достаточного.Мы, много лет, вынужденно выбирали из нескольких зол наименьшее,пора бы,на мой взгляд, изменить подходы к выбору.Во всяком случае,к этому нужно стремиться.Спасибо.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных