Сообщений в теме: 60

[Ondey]

Кто-нибудь может аргументированно отругать последними словами интернет-планшеты (не только Ipad но и работающие на ОС Android), квалифицированно облить их грязью и проявить всю подноготную их нечистоплотных и алчных производителей? Рассказать подробно из какого сора сделаны их экраны, батареи и процессоры? Очень хотел бы знать.

[Pechen]

чего именно ты хотел бы знать?

[igatrinit]

по теме ничего сказать не могу, но интересно: зачем?)

[SUROK]

http://www.4tablet-pc.net/ читай
у меня пот такой 16 Гб - доволен



http://www.4tablet-pc.net/reviews-a-articl...ransformer.html подробно или сам нагугли

[Ondey]

Pechen (Sep 23 2011, 17:10) писал:

чего именно ты хотел бы знать?

Ondey (Sep 23 2011, 16:59) писал:

экраны, батареи и процессоры?

И ещё быстродействие, время работы, субьективные впечатления (удобство)

Сообщение отредактировал Ondey: 24 сентября 2011 - 06:11

[Котел]

Почитайте обзоры,посмотрите модели.вот и разберетесь.не забудьте о ноунейм производителях.

[Pechen]

если взять основные планшеты, которые есть на рынке:

Ondey (23rd September 2011 - 16:59) писал:

процессоры

Apple A5
Nvidia Tegra 2
Intel Atom ***
AMD C50 и всякие бобкеты, которые пока не особо распространяются
первые два армовские, со всеми вытекающими, не стоит от них чего-то супер пуперского, единственное положительное в них это достаточно низкое энергопотребление
у тегры имхо графическое ядро по лучше сделано, чем у огрызка
атом более прожорлив, но и производительность у него ощутимо выше, по графике тут хз думаю, что не хуже эпловской и соизмерима с нвидеой
ставяться они правда пока в основном в планшеты от всяких помоек, хотя не всегда
амд чуть медленнее атомов, правда графика достаточно шустрее, ещё менее распространены, чем атом.
плюс последних двух это нормальные х86, можно использовать нормальную винду или полноценный линупс, а не хренотень типа андроида и иоса

Ondey (23rd September 2011 - 16:59) писал:

экраны

различий кроме размера и иногда разрешения не так много везде стоят ёмкостные TFT IPS

Ondey (23rd September 2011 - 16:59) писал:

батареи

какая именно батарея стоит не столь важно, тем более, что у нас любят лепить кукурузные характеристики.
заявленные времена работы 5-10 ч , по факту надо смотреть отзывы к конкретным моделям

Ondey (24th September 2011 - 7:08) писал:

субьективные впечатления (удобство)

слишком переоценённый высер компьютерной промышленности, который агрессивно навязывается
ничего удобного в нём не вижу, зачем оно было создано не понимаю
это коммуникатор переросток не более


Добавлено через 3 мин.:
всё зависит от конкретных задач, зачем тебе планшет нужен?
ну и да цена на них стоит как на нормальный ноут, совершенно не обоснованно

Сообщение отредактировал Pechen: 26 сентября 2011 - 00:49

[Ondey]

kotel009 (Sep 24 2011, 10:06) писал:

Почитайте обзоры

Нет времени и желания разбираться кто и кому и по какой причине заказал и проплатил обзор. Интересует непроплаченое мнение частных владельцев устройств.

[olla]

Про экраны:

Цитата

цитата(Ondey @ 23rd September 2011 - 16:59 )
экраны

различий кроме размера и иногда разрешения не так много везде стоят ёмкостные TFT IPS

есть резистивные и мультитач. Интересует насколько резистивные удобны? Якобы они быстро теряют чувствительность (надо все вильнее нажимать на экран, точность попадания шалит) и быстрее выходят из строя. Кто такими пользовался - заметно ли это на практике?

[Pechen]

olla (26th September 2011 - 22:26) писал:

есть резистивные и мультитач.

Есть резистивные и ёмкостные, а мультитач это распознание боле одного прикосновения.
в планшетах используются только ёмкостные, рез-е ставят только в совсем помойных.
без мультитача брать то же смысла нету

Добавлено через 7 мин.:
ну а так да, по всем параметрам резистивные уступают
чувствительность не так быстро теряют, пару лет спокойно прослужат, но это если они сделаны нормально, а если производитель любой ценой сбивает тоимость, то врятли там будет стоять хороший тачскрин

Сообщение отредактировал Pechen: 26 сентября 2011 - 22:40

[Д' Артаньян]

Странная тема. Ни о чем.
Может начать с того, нахрена планшет тебе нужен и сколько денег ты готов потратить?
В противном случае, это бесконечный холивар на 100500 страниц.

[mr-sergio]

Зимой стоял вопрос покупки второго компьютера в дом. Для эпизодического использования, но тем не менее. Ну и плюс девушке еще очень хотелось себе читалку, в метро читать, при этом требований к бумаге (e-ink) не ставилось. Ну и решил я совместить приятное с полезным, купить 7" планшет на Андроид.

Вывод №1, буквально в первый же вечер: как второй компьютер в семью планшет просто непригоден. Аськи, чаты, контакт, одноклассники - это все не для него. Даже несмотря на большой размер экрана, набивать текст с тачскрина - мучение. Печатание получается одним пальцем, с мизерной скоростью и постоянно надо смотреть куда жмешь.

В общем, через 2 недели был куплен ноутбук. А планшет - он только чтобы с собой носить, в транспорте читать\смотреть\играть

Соображение №2: В транспорте - это тоже не самая удобная вещь. У нас был Qumo GO, вес - 430 г. Вроде бы немного. Но если вместе с обложкой (книжкой), то - все 650-700, а это уже - половина веса женской сумки. В результате девушка практически отказалась от него в ежедневных поездках. Только если зараннее знает, что будет сегодня много ездить, то берет с собой, и то - оборачивает в микрофибровую тряпочку, чтобы полегче был.
О том, чтобы носить в кармане мужского пиджака - речь совсем не идет. Там максимум 5" доступны.

Соображение №3. При этом, 7" - это совсем немного. Для комфортного чтения с экрана нужны или 8" (с разрешением 800*600, широкие), или - 10" модели, как айпад. Вот начиная с них уже удобно ЧИТАТЬ. О писать речь не идет, см. п.1. Но при этом девайсы становятся весом под 1 кг, что уже сравнимо с нетбуками.
Итого, при одинаковом весе (1 кг), одинаковой диагонали (10") и одинаковой цене (10-15 тыс), нетбук будет иметь нормальную привычную виндоус, нормальный винчестер, полноценные юсб-порты и возможности расширения (флешку можно подключить, юсб-модем, плеер зарядить и т.п). Фактические есть очень мало сценариев использования, когда планшет 10" выиграет у нетбука.

Итого. Короче, тот планшет дома валяется в ящике, и используется по большим праздникам (поездки куда-нибудь на 1-2 дня, взять мобильный девайс с собой). И то, мы уже давно признали, что для этих целей лучше был бы нетбук, который стоит приблизительно столько же.
А для ежедневного использования как второй комп в семью - нужен полноценный ноут.
А для поездок в транспорте - 4"-5". Вот над этим думаю еще пока.. Присматриваюсь к http://www.ixbt.com/...-s-wifi-5.shtml

[Д' Артаньян]

mr-sergio (27th September 2011 - 11:41) писал:

Фактические есть очень мало сценариев использования, когда планшет 10" выиграет у нетбука.

Мнение человека, прикипевшего к Windows.
Как можно сравнивать два, совершенно разных устройства, созданных для разных целей?
Для чего не подходит нормальный планшет, а подходит нетбук?
Для чего планшету USB, если есть облачные сервисы?

Полагаю, что ваше мнение вытекает исключительно из неудачного опыта использования неудачного планшета.

И да, напишите пожалуйста, чем, при использовании вне дома, нетбук выигрывает у планшета.
Если получится, то побольше пунктов.

[GlooM]

HUJAKKALA (Sep 27 2011, 15:53) писал:

Для чего планшету USB, если есть облачные сервисы?

И да, напишите пожалуйста, чем, при использовании вне дома, нетбук выигрывает у планшета.

На этих выходных ездили на соревнования, снимали выступления на видеокамеру в HD. Подключали камеру через ЮСБ к нетбуку и переписывали с нее видео, освобождая место для следующих роликов, затем снимали камерой следующие этапы. Если не хватило бы места - через тоже самое ЮСБ подключили бы флешку на 64 Гб или переносной ХДД на 1 Тб -). И как бы нам тут без ЮСБ помогли "облачные сервисы" и планшетная крутость?

[Д' Артаньян]

GlooM (27th September 2011 - 17:34) писал:

И как бы нам тут без ЮСБ помогли "облачные сервисы" и планшетная крутость?

Ты описал ситуацию не имеющую никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
В твоем случае поможет мешок карточек памяти. Вынимай одну и вставляй другую. Причем здесь USB?
Смысл мешать котлеты и мух?

[mr-sergio]

HUJAKKALA (Sep 27 2011, 16:53) писал:

Как можно сравнивать два, совершенно разных устройства, созданных для разных целей?

Расскажите, для каких целей были созданы планшеты?

HUJAKKALA (Sep 27 2011, 16:53) писал:

И да, напишите пожалуйста, чем, при использовании вне дома, нетбук выигрывает у планшета.
Если получится, то побольше пунктов.

1) Пункт первый уже описал товарищ Глум. Нетбук можно взять с собой в отпуск и иметь возможность и слить отснятые фотки-видео, и оценить сразу же, как они смотрятся на компе, какие удачные, а какие нет.
2) На нетбуке есть клавиатура, с которой В РАЗЫ удобнее переписываться в аське, соцсетях и т.п
3) От нетбука можно заряжать любые юсб-устройства, а планшет загнется от такой нагрузки (его самого обычно заряжают по юсб)
4) В нетбуке есть винчестер, на нем можно хранить много информации, в т.ч. фильмов (в дорогу). И, кстати, фильмы с него можно смотреть в двоем, у нетбука есть громкие динамики
5) На нетбуке есть все приложения, которые есть и на обычном вашем компе. В том числе какие-нибудь специфические игрушки, выпущенные давным давно (хероес3), но в которые играешься по старой памяти Или football manager 2008.
6) Есть и другие полезные программы, аналога которым нет на Андроиде. Например, обычный эксель 2003 с поддержкой макросов, pivot table и функции ВПР. И мне плевать, по каким причинам там этого нет или может не быть. У меня есть файлы, с которыми я привык работать на работе, где уже написаны макросы, и никто не будет их переделывать для того, чтобы они работали на Андроиде. Не файлы для системы, а система - такая, чтобы понимала твои файлы.
Облачные технологии тут тоже не выход. Разве что в плане синхронизации. Но мне нужна возможность удаленно с ними работать, без обязательного wi-fi в гостинице или тратить деньги на gprs в роуминге.
7) На нетбуке можно программировать. На С++, разумеется. Есть у меня знакомый, которому это важно. Ему тоже важна привычная среда, он не хочет программировать под андроид, он это делает для работы, а работа у него - на виндоус.
8) Цена. Приличный ноутбук с хорошей производительностью можно купить за 10-12 тыс. Хорошие планшеты (эппл айпад) начинаются от 20 тыс
9) Время работы. Опять же, за 10-12 тыс можно купить нетбук с временем работы в 8-10 часов. Только хорошие планшеты (эппл айпад) добираются до этого уровня..
10) На нетбуке можно проводить презентации. Его легко подключить к любому проектору, какой будет у клиента. С планшетом, боюсь, придется повозится.. Уже не говоря о том, будет ли на нем презентация просматриваться так же (с теми же эффектами), как на компьютере, где ты ее готовил.

Достаточно?



Добавлено через 5 мин.:
з.ы: вот еще мнение людей по этому холивару:
http://www.mobi.ru/Articles/5200/Odin_za_v..._planshetom.htm

Георгий Чесаков, председатель правления банка «Тинькофф Кредитные Системы»

Пользуюсь мобильником и ноутбуком. Хочу купить MacBook Air — он меньше, его удобнее использовать в дороге. Есть iPad, пылится на полке, на нем невозможно ничего писать, веб-серфить неудобно (флэш не работает, и многие сайты не оптимизированы под пальцевой интерфейс), а видео я не смотрю. Для проверки почты и Twitter у меня есть iPhone.

Василиса Данилова, главный редактор mobi.ru

Там, где не хватает экрана iPhone, мне требуется ноутбук. Для повседневной работы планшет не подходит, а смотреть с него кино или гулять по Сети как-то неудобно — размеры и вес даже у iPad 2 великоваты. Сгодился бы планшет с меньшей диагональю экрана, но время работы у них просто смехотворное. Так что для меня идеальна связка из смартфона с большим экраном и десктопа дома. На работе использую ноутбук и как раз присматриваю замену своему старенькому MacBook. Думаю остановиться на его 11-дюймовой версии — для частых поездок даже тринашки дико неудобны.

Сообщение отредактировал mr-sergio: 27 сентября 2011 - 17:30

[GlooM]

HUJAKKALA (Sep 27 2011, 18:01) писал:

В твоем случае поможет мешок карточек памяти. Вынимай одну и вставляй другую. Причем здесь USB?

Не правда! Часть устройств несет на борту ТОЛЬКО встроенную память (флеш, либо хдд) без возможности работать с какими-либо внешне-подключаемыми средствами хранения. Получить на нем свободное пространство для продолжения пользования можно ТОЛЬКО переписав информацию с его встроенной памяти.

[Д' Артаньян]

mr-sergio (27th September 2011 - 18:25) писал:

Расскажите, для каких целей были созданы планшеты?

Вы как представитель известной нации, отвечаете вопросом на вопрос.
Цель проста. Устройство с максимально упрощенной ОС (без доступа к файловой структуре), с максимально комфортным использованием, для широкого круга задач.
Естественно, для использования вне дома.

mr-sergio (27th September 2011 - 18:25) писал:

1) Пункт первый уже описал товарищ Глум. Нетбук можно взять с собой в отпуск и иметь возможность и слить отснятые фотки-видео, и оценить сразу же, как они смотрятся на компе, какие удачные, а какие нет.
2) На нетбуке есть клавиатура, с которой В РАЗЫ удобнее переписываться в аське, соцсетях и т.п
3) От нетбука можно заряжать любые юсб-устройства, а планшет загнется от такой нагрузки (его самого обычно заряжают по юсб)
4) В нетбуке есть винчестер, на нем можно хранить много информации, в т.ч. фильмов (в дорогу). И, кстати, фильмы с него можно смотреть в двоем, у нетбука есть громкие динамики smile3.gif
5) На нетбуке есть все приложения, которые есть и на обычном вашем компе. В том числе какие-нибудь специфические игрушки, выпущенные давным давно (хероес3), но в которые играешься по старой памяти smile3.gif Или football manager 2008.
6) Есть и другие полезные программы, аналога которым нет на Андроиде. Например, обычный эксель 2003 с поддержкой макросов, pivot table и функции ВПР. И мне плевать, по каким причинам там этого нет или может не быть. У меня есть файлы, с которыми я привык работать на работе, где уже написаны макросы, и никто не будет их переделывать для того, чтобы они работали на Андроиде. Не файлы для системы, а система - такая, чтобы понимала твои файлы.
Облачные технологии тут тоже не выход. Разве что в плане синхронизации. Но мне нужна возможность удаленно с ними работать, без обязательного wi-fi в гостинице или тратить деньги на gprs в роуминге.
7) На нетбуке можно программировать. На С++, разумеется. Есть у меня знакомый, которому это важно. Ему тоже важна привычная среда, он не хочет программировать под андроид, он это делает для работы, а работа у него - на виндоус.
8) Цена. Приличный ноутбук с хорошей производительностью можно купить за 10-12 тыс. Хорошие планшеты (эппл айпад) начинаются от 20 тыс
9) Время работы. Опять же, за 10-12 тыс можно купить нетбук с временем работы в 8-10 часов. Только хорошие планшеты (эппл айпад) добираются до этого уровня..
10) На нетбуке можно проводить презентации. Его легко подключить к любому проектору, какой будет у клиента. С планшетом, боюсь, придется повозится.. Уже не говоря о том, будет ли на нем презентация просматриваться так же (с теми же эффектами), как на компьютере, где ты ее готовил.

Много буков.
По-порядку.
1. Абсолютно реальная для планшетов задача. Для iPad докупается крохотный девайс, в который можно вставлять карточки. И сливать до опупения. А уж как комфортно, в отличии от нетбука, просматривать фото, вы и не представляете.
2. На том-же iPad, есть клавиатура, с которой даже человеку с толстыми пальцами и с нарушенной координацией движения, набирать любые тексты не составляет НИКАКОГО труда. А уж как комфортно, в отличии от нетбука, делать это стоя и одной рукой, вы тоже не представляете.
3. iPad не заряжается от USB вообще. Для этого есть зарядное устройство, которое кстати соединяется с планшетом с помощью порта USB.
4. Плохо себе представляю, какая должна быть протяженностью дорога, что-бы не хватило 64 Гб для фильмов. Ну а обновить видео-коллекцию всегда можно с помощью тех-же облачных сервисов. Звук. Откуда вы это взяли? Специально сейчас послушал звук с нетбука Sony моей жены. Говеннее звука я не слышал давно. А уж как звучит планшетник и насколько удобно его смотреть даже втроем ....
5. Да, здесь прокол. На планшетах проблемы с старым, как говно мамонта софтом. С остальным проблем нет, все приложения, нужные для повседневной жизни на выезде имеются.
6. Прокол и здесь. Производителям планшетов даже в страшном сне не снилось, что кто-то додумается работать на планшетах с макросами. Ну не нужна эта функция 99% потребителей. Такая жизнь ... А вы попробуйте попользоваться 3G интернетом и поймете о чем я. В отличии от нетбука, интернет есть всегда и везде.
7. Очередной прокол. Про программирование читай про страшный сон выше.
8. Цена. Вы о чем? Неделю назад я купил iPad другу за 12000 в Москве. Да, это iPad1 (кстати он постабильнее, чем 2) и да, он 2 месяца б/у. Друг счастлив.
9. Время работы. Это вообще не обсуждается. Новый Sony с увеличенной батарее больше 6-ти часов не живет, как не изголяйся. А уж если еще и заряжать чего через USB, то ... комментарии думаю не нужны. Про 10 часов работы iPad вы написали сами и это абсолютно реальная цифра.
10. Без комментариев. Какая презентация на интернет-планшете? Для чего? Кому это нужно? Про страшный сон - выше.

Достаточно?
У каждого устройства своё предназначение. И сравнивать планшет и нетбук - бессмысленно. Вы-же не сравниваете микроволновку и обычную духовку?
Насчет мнений людей. Они имеют место быть во всех случаях, но к сожалению не у специалистов профильных изданий. Здесь царят деньги и не более того.

Ну и на последок. Все потуги сделать приличные планшеты на Windows пока не заканчиваются ни чем. Доказательство тому давняя история HP со своим Slate. Спросите почему? Да потому, что на планшетах Windows: а) нафиг никому не нужен, б) не будет толком работать при нынешних технологиях. А уж мнение миллионов пользователей планшетов, куда важнее парочки малоизвестных экспертов из mobi.

Удачи. И не читайте на ночь советских газет не пользуйтесь дешевым железом для составления мнения.


Добавлено через 4 мин.:

GlooM (27th September 2011 - 19:26) писал:

Не правда! Часть устройств несет на борту ТОЛЬКО встроенную память (флеш, либо хдд) без возможности работать с какими-либо внешне-подключаемыми средствами хранения. Получить на нем свободное пространство для продолжения пользования можно ТОЛЬКО переписав информацию с его встроенной памяти.

Ну это исключительно твоя проблема при выборе этих самых устройств. Выбирай то, что удобнее и универсальнее. Или вариантов нет?
Если мой планшет не может залить бензин в моё авто, значит планшет говно? Или мне нужно искать планшет с встроенной канистрой?

[GlooM]

HUJAKKALA (Sep 27 2011, 19:39) писал:

Выбирай то, что удобнее и универсальнее.

Вот именно поэтому, выбирается нетбук! Он удобнее и универсальнее. Имея его, ты не паришься насчет остальных устройств. Можешь что угодно подключить, что угодно запустить, с чем угодно связать. А если ты ради планшета должен делать какие-то поправки при выборе других устройств - это уже НЕУДОБСТВО!

[Д' Артаньян]

GlooM (27th September 2011 - 19:44) писал:

Вот именно поэтому, выбирается нетбук! Он удобнее и универсальнее. Имея его, ты не паришься насчет остальных устройств. Можешь что угодно подключить, что угодно запустить, с чем угодно связать. А если ты ради планшета должен делать какие-то поправки при выборе других устройств - это уже НЕУДОБСТВО!

Блин, вот ты упертый. Ну у тебя и логика. У тебя камера, которая имеет свою память и это значит, планшет - говно, нетбук - рулит.
А если у меня камера Video8, это значит, что все устройства говно, потому, что нет дырки под кассету? Или все-таки значит, что я лох, который имеет такое не универсальное решение?
Бессмысленный спор. Это не аргумент.