igatrinit (Sep 20 2011, 23:36) писал:
Трудоустройство после ВУЗа или в процессе обучения.
#21
Отправлено 20 сентября 2011 - 22:56
#22
Отправлено 21 сентября 2011 - 10:08
Дива (Sep 20 2011, 21:14) писал:
1) Посчитайте количество успешных авиарейсов СО ВСЕХ Российских авиакомпаний за год (т.е. каждый вылет как по внешним так и по внутренним маршрутам). Затем посчитайте количество аварий самолетов за год, после этого вычтите из этого числа те аварии, которые произошли по вине ошибки пилотов, а оставьте только ситуации с техническими неисправностями, причем с такими где виновата техника в НОВЫХ самолетах, а не в тех, у которых закончился срок эксплуатации 20 лет назад. Разделите второе число на первое, а потом еще раз разделите на сто. Какой там процент получился???
2) Если что-то упало, разрушилось, не запустилось именно по вине разработчика, то только потому, что начальник, опять же, хотел пилануть баблеца. Что еще раз доказывает мое утверждение : "Большинство начальников ставят своей целью поднятие бабла", а не смотрение на жопы\( . )( . ) на работе.
#23
Отправлено 21 сентября 2011 - 12:42
GlooM (Sep 21 2011, 11:07) писал:
2) Если что-то упало, разрушилось, не запустилось именно по вине разработчика, то только потому, что начальник, опять же, хотел пилануть баблеца. Что еще раз доказывает мое утверждение : "Большинство начальников ставят своей целью поднятие бабла", а не смотрение на жопы\( . )( . ) на работе.
2.Значит ты всё таки признаешь,что есть некое меньшинство,которое совмещает"приятное с полезным"?
Как говорил один мой знакомый ,руководитель некоей крупной фирмы-Я никогда ничего не пропускаю.(с)
----
На самом деле мужчина так и остаётся мужчиной,даже если он начальник,так же как и женщина,остаётся женщиной на руководящем посту.Ничего здесь особенного нет.
#24
Отправлено 21 сентября 2011 - 13:20
Дива (Sep 21 2011, 12:41) писал:
Да, я признаю, что часть начальников не заслуженно сидит на своих постах. Это не правильно, но это суровая реальность. У кого-то папочка-чинуша пристроил придурка сынулю; где-то кто-то "попросил" назначить "кого-надо" по связям и т.д. Из тех, кто сидит на начальничьих должностях заслуженно и пролез туда сам, я подобных случаев не наблюдаю совершенно. Работают либо те, кто хорошо работает, либо те, кто готов заниматься всякой фигней (типа курьерства) за копейки, либо потому что попросил "пристроить" вышестоящий начальник за обещание неких ништяков. Ситуация что приходит полная дура ничего не умеющая, но сверкающая жопой и ее берут - исключается.
Добавлено через 1 мин.:
Дива (Sep 21 2011, 12:41) писал:
и остаётся мужчиной,даже если он начальник,так же как и женщина,остаётся женщиной на руководящем посту.Ничего здесь особенного нет.
Исходная цифра была "падают постоянно".
#25
Отправлено 21 сентября 2011 - 13:26
GlooM (Sep 21 2011, 14:19) писал:
Добавлено через 1 мин.:
Исходная цифра была "падают постоянно".
Вобще ты очень серьёзный,никто тебе не говорил.?)
По поводу соображений про суровую реальность почти во всем с тобой согласна.
Про то,что девушка дура,я не писала.Просто не опытная и практически после института.Под руководством и контролем на маленьких кусочках работы такие сотрудники могут использоваться.)
#26
Отправлено 21 сентября 2011 - 16:28
P.S. народ, кто окончил МИРЭА, отпишите плиз давно ли это было и как у вас дела с работой обстаят, работаете ли по специальности (и какая у вас специальность???), с чего начинали и если не секрет примерный оклад?)))
#27
Отправлено 21 сентября 2011 - 16:59
Цитата
#28
Отправлено 21 сентября 2011 - 17:02
Fruit (Sep 21 2011, 17:27) писал:
P.S. народ, кто окончил МИРЭА, отпишите плиз давно ли это было и как у вас дела с работой обстаят, работаете ли по специальности (и какая у вас специальность???), с чего начинали и если не секрет примерный оклад?)))
#29
Отправлено 21 сентября 2011 - 17:33
Fruit (Sep 21 2011, 17:27) писал:
P.S. народ, кто окончил МИРЭА, отпишите плиз давно ли это было и как у вас дела с работой обстаят, работаете ли по специальности (и какая у вас специальность???), с чего начинали и если не секрет примерный оклад?)))
Второе. Образование важно. Буду говорить про ит, меня мой диплом МФТИ первые 2 работы обеспечил, никого даже не интересовали мои знания и опыт, "о, физтех?! берем!". Правда, начиная с 2000$ уже требуются знания и опыт работы.. Но до 1000$ - диплом "кормит".
Третье. Зарплата 30 000 по москве считается хорошей. И не надо мне сказки рассказывать про 60 000. Стажеров в ит-компании после хороших вузов на 20 000 берут, после средненьких (типа МИРЭА) - на 15 000. Дальше, конечно, как покажешь себя, если есть мозги - то пробьешься и так, но хороший диплом обеспечит более легкий старт, однозначно. После 2-3 лет опыта и после зарплаты в 50-60 тыс рублей в диплом не смотрят уже особенно. Но вот до них дорасти - еще надо уметь..
Четвертое. Есть много работ, где высшее образование ВООБЩЕ не требуется. ИТ к ним не относится, конечно, но вот, допустим, риэлтор (человек, которые ходит и показывает квартиры), легко подымает 40-80 тыс рублей в месяц, причем почти сразу же. Другое дело, что за 100 000 в мес ему выйти практически не реально, хотя тоже зависит от удачи.. Частное предпринимательство, опять же.. Открываешь парикмахерскую в спальном районе на 8-10 мастеров (если сумеешь получить все необходимые разрешения, конечно), и тоже доход под 100 000 получается. Высшее образование не нужно. Список могу продолжать..
п.с: ты хотя бы можешь ответить сейчас, кем ты в жизни хочешь быть? какие профессии прельщают?
Сообщение отредактировал mr-sergio: 21 сентября 2011 - 17:42
#30
Отправлено 21 сентября 2011 - 18:20
Цитата
Цитата
#31
Отправлено 21 сентября 2011 - 18:33
mr-sergio (Sep 21 2011, 18:32) писал:
Я бы сказал, что диплом не кормит, а просто дает первоначальный бонус. Если диплом у тебя есть, но устроившись ты ничего не показываешь и вообще дурак дураком, то вылетишь очень быстро. А в обратной ситуации, когда диплом не престижный, но по факту ты много умеешь - то можешь переубедить работодателя, рассказывая о своих реальных навыках. Если начальник не олень, то ему интересно будет слушать тебя, а не пялиться в бумажку. А если олень - то денег ты с таким не сделаешь и бежать от него надо, а не устраиваться к нему.
mr-sergio (Sep 21 2011, 18:32) писал:
Это правда.
Добавлено через 2 мин.:
Fruit (Sep 21 2011, 17:27) писал:
P.S. народ, кто окончил МИРЭА, отпишите плиз давно ли это было и как у вас дела с работой обстаят, работаете ли по специальности (и какая у вас специальность???), с чего начинали и если не секрет примерный оклад?)))
МИРЭА тоже разный бывает... есть "модный" факультет ИТ, есть "аутсайдер" - РТС, а есть вообще ошибка природы - экономика -).
Добавлено через 5 мин.:
Дива (Sep 21 2011, 14:25) писал:
Вот была фраза: "Зато если вы симпатичная девушка с хорошей фигурой,то можете особо не париться на счёт своих институтов.Вас возьмут на работу в 90% процентов случаев".
Я же говорю о том, что фигуры не достаточно. А возьмут на работу в 90% только на такую, где эту фигуру активно пользуют.
#32
Отправлено 21 сентября 2011 - 20:03
Цитата
Нет ничего глупее как упрекать за грамотность на форуме (ну разве что в аське ещё), там где пишешь на скорою руку, тут главное смысл донести (спасибо хоть пунктуацию замял). И кАнеШно довольно часто пишу как слышится и не обламываюсь по этому поводу. (Как и твой риЭлтор собственно =))))
А за потраченное время и ответ спасибо)
#33
Отправлено 21 сентября 2011 - 20:06
Цитата
#34
Отправлено 21 сентября 2011 - 22:00
GlooM (21st September 2011 - 11:07) писал:
да и сама позиция твоя не ясна, ты реально считаешь, что большинство руководящих должностей занято такими великолепными людьми? Не в этой стране.
Fruit (21st September 2011 - 17:27) писал:
Можно ли это получить в мирэа или где-то ещё хзхз.
igatrinit (21st September 2011 - 17:58) писал:
mr-sergio (21st September 2011 - 18:32) писал:
Так что имхо зарплата в 30к на начальном этапе и при условии возможности роста как карьерного, так и материального, вполне не плоха.
mr-sergio (21st September 2011 - 18:32) писал:
mr-sergio (21st September 2011 - 18:32) писал:
вот ответить, что ты хочешь от работы надо.тупо денег, статуса, власти ... душевного удовлетворения.
Сообщение отредактировал Pechen: 21 сентября 2011 - 22:03
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.
#35
Отправлено 21 сентября 2011 - 23:36
mr-sergio (Sep 21 2011, 18:32) писал:
Мне думается Печень ближе к истине,называя цифру 40-42.т.р.по Москве.
И про сказки,не надо так категорично.Я имела в виду творческие специальности,в частности архитектуру,проектировщиков,а там никто меньше чем за 6о и далее, даже к компу руку не протянет,чтоб что-нибудь натворить(от слова-творчество))).Начинающих ,конечно, тоже на 20-25 берут,но у них премии ещё,так что меньше сороковника и+,у них не выходит,хотя начальники, принимая их, сразу обещают 60.Но если чел.сразу не уходит,то чере 3-5 лет 60 -это для них уже минимум.Вобще на престижных работах -это очень узкая и тесная тусовка.В Архитектурный просто с улицы сейчас пробиться достаточно сложно.
----
Дикий народ, конечно, после коммерсов приходит.Заходит как-то одна девушка с расчётным листком и с вытаращенными глазами, удивлённо так-Чтоооо, здесь ещё и подоходный берут?)))
Я,конечно,не удержалась,чтоб не поиздеваться.Тоже сделала большие глаза и говорю-да что вы,в госструктурах просто жуткие налоги дерут.Она ушла такая расстроенная.))
#36
Отправлено 21 сентября 2011 - 23:42
Дива (Sep 22 2011, 0:35) писал:
Мне думается Печень ближе к истине,называя цифру 40-42.т.р.по Москве.
И про сказки,не надо так категорично.Я имела в виду творческие специальности,в частности архитектуру,проектировщиков,а там никто меньше чем за 6о и далее, даже к компу руку не протянет
Вот как раз проектировщики. Проектирование интегральных микросхем. Схемотехника, топологии, конструкторская документация (черчение и т.д.). Никаких 60 и в помине нет.
#37
Отправлено 22 сентября 2011 - 00:25
Дива (Sep 22 2011, 0:35) писал:
А, да, забыл добавить еще про такие истинно творческие профессии, как педагог, философ, переводчик и т.п.. РОСНОУ, и прочие ЦПХ. После таких вузов девочкам за счастье устроится секретарем в СТС-Медиа, ибо "ты что, тут же звезды по коридорам ходят! Это же телевидение!" Знаем, работали, насмотрелись на таких.. 20 тыс получает, и вполне счастлива. Звезды же вокруг..
Так что я очень скептичен к таким вот "творческим" образованиям. Единицы из них - действительно обретают известность и становятся редкими спецами. Большинство - идут в никуда.
Добавлено через 10 мин.:
Дива (Sep 22 2011, 0:35) писал:
Мне думается Печень ближе к истине,называя цифру 40-42.т.р.по Москве.
Сообщение отредактировал mr-sergio: 22 сентября 2011 - 00:21
#38
Отправлено 22 сентября 2011 - 10:13
mr-sergio (Sep 22 2011, 0:24) писал:
В ИТ зарплаты по определению хорошие -). В РЭ промышленности хуже.
#39
Отправлено 22 сентября 2011 - 11:07
#40
Отправлено 22 сентября 2011 - 12:10
Цитата
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных