Сообщений в теме: 1344

[Slither]

Так всё-таки у вас есть информация о телеканалах, которые "преобразовывают формат вещания с 4:3 до 16:9"?

Почему тогда ОТР с 25 ноября показывает в 4:3 только в Акадо, когда везде 16:9? Почему я больше года не могу добиться, чтобы исправили картинку на Fashion TV, Arirang TV с такой же проблемой? С 1 октября не могут толом наладить на О2ТВ. А каналы Дисней и Моя планета периодически показывают в 16:9 вместо 4:3. А у Акадо оказывается еще и есть информация в каком формате какой канал должен показывать.

Сообщение отредактировал Slither: 22 декабря 2013 - 10:55

[Aнтoн]

Slither (22 декабря 2013 - 10:53) писал:

Так всё-таки у вас есть информация о телеканалах, которые "преобразовывают формат вещания с 4:3 до 16:9"?

Почему тогда ОТР с 25 ноября показывает в 4:3 только в Акадо, когда везде 16:9? Почему я больше года не могу добиться, чтобы исправили картинку на Fashion TV, Arirang TV с такой же проблемой? С 1 октября не могут толом наладить на О2ТВ. А каналы Дисней и Моя планета периодически показывают в 16:9 вместо 4:3. А у Акадо оказывается еще и есть информация в каком формате какой канал должен показывать.

У вас, это у кого? Я - не АКАДО Телеком. Просто предоставляю вам информацию, которая у меня есть, делюсь ею (информацией), так сказать.

Сообщение отредактировал Aнтoн: 22 декабря 2013 - 10:57

[Slither]

А для какой цели телеканал сообщает оператору Акадо Телеком, о том, что начинает преобразовывать формат вещания до 16:9?

[Aнтoн]

Slither (23 декабря 2013 - 14:24) писал:

А для какой цели телеканал сообщает оператору Акадо Телеком, о том, что начинает преобразовывать формат вещания до 16:9?

Может для доведения до абонентов информации, если те будут звонить и жаловаться на изменение (неполная картинка на SD - декодере, если установлен формат 4:3) изображения - это моё предположение.

Сообщение отредактировал Aнтoн: 23 декабря 2013 - 15:15

[Slither]

А у меня предположение, что телеканал предупреждает оператора, чтобы тот проверил правильность настройки WSS (widescreen signaling) на своем оборудовании. И чтобы оборудование оператора передавало сигнал "как есть", а не было в 4:3 как прежде. Всё больше доводов о том, что косяк всё-таки на оборудовании Акадо, как и говорят представители всех телеканалов.

[Aнтoн]

Slither (23 декабря 2013 - 15:17) писал:

А у меня предположение, что телеканал предупреждает оператора, чтобы тот проверил правильность настройки WSS (widescreen signaling) на своем оборудовании. И чтобы оборудование оператора передавало сигнал "как есть", а не было в 4:3 как прежде. Всё больше доводов о том, что косяк всё-таки на оборудовании Акадо, как и говорят представители всех телеканалов.

Хорошее предположение, может быть и так, я не спорю.

[Вадик]

Гость22 (05 октября 2009 - 14:58) писал:

1) Возможность выставления в Настройках корректного отображения картинки 16:9 на телевизорах 4:3. Т.е. третьего варианта (помимо анаморфа для широкоформатного и увеличения для стандартного) - летербокс.

Кто-нибудь может это расшифровать? Если я не ошибаюсь, то уважаемый мной kgh уже писал об этом и даже с картинками, но я не найду что-то...

Что это за понятия, как они выглядят на старом(квадратном) телевизоре и как каждый из них выглядит на новом(широкоформатном) телевизоре.

Не обязательно касаемо именно тюнера 2020, а в принципе.

Сообщение отредактировал Вадик: 25 декабря 2013 - 18:02

[kgh]

Вадик (25 декабря 2013 - 18:02) писал:

Кто-нибудь может это расшифровать?

У некоторых "квадратных" телевизор была такая функция, позволяющая сжать по вертикали анаморфную картинку 16:9, естественно, при этом появятся черные полосы сверху и снизу, но сжатое изображение при этом состоит из большего числа строк, чем у леттербоксной несжатой по вертикали картинки, вписанной в "квадрат", т.к. на черные полосы строки не расходуются, соответственно четкость картинки при таком способе выше.
Для телевизоров без такой функции, есть режим "леттербокс" - широкое неанаморфное изображение просто дополнено сверху и снизу черными полосами, но полосы при этом находятся внутри изображения, "отъедая" часть строк, соответственно четкость (разрешение) изображения при таком способе ниже.

[Вадик]

Ммм... Если честно, то не совсем понял, или совсем не понял

Т.е. термин анаморфное не имеет отношения к формату вещания, т.е. анаморфным может быть как изображение в формете 16:9, так и изображение в формате 4:3?

Что мы здесь видим?

[kgh]

На первой и четвертой картинке видим полное соответствие аспекта изображения аспекту экрана. На 2-ой картинке видим изображение аспекта 4:3 на экране 16:9 без вмешательства различных способов масштабирования (обычно такой режим называется 4:3). На третьей картинке видим изображение аспекта 16:9 на экране 4:3, тоже без масштабирования. Вот оно может быть получено двумя различными способами, в зависимости от того имеет или нет телевизор формата 4:3 функцию для просмотра анаморфного изображения 16:9 (функция обеспечивает сжатие изображения по вертикали). Если таковая функция есть, то в источнике сигнала (плеере, тюнере и т.п.) выбирается тип изображения - 16:9 (широкий, анаморфный и т.п.) а на ТВ включается режим 16:9. Если таковой функции нет, то в источнике выбирается тип изображения 4:3 (леттербокс и т.п.), включение этого режима в источнике заставляет его преобразовывать исходную анаморфную картинку (с DVD диска, телетрансляции и т.п.) в леттебоксную, т.е. "квадратную" с дополненными черными полосами сверху и снизу. Такой способ хуже по качеству, по сравнению с анаморфом, из-за того, что само "рабочее" изображение состоит из меньшего числа элементов по вертикали.

[Вадик]

Т.е. фактически картинка 16:9 является анаморфной?
Анаморфное изображение это вертикальный овал или само изображение просто вытянуто вертикально?

Таким образом нас интересует только то - каким образом "сделано" изображение в данном случае:


Как именно оно получено - зависит от возможностей квадратного(4:3) телевизора(умеет ли он воспроизводить анаморфное изображение).
Он либо его умеет воспроизводить и тогда в источнике(тюнере или в центральном оборудовании АКАДО передающем сигнал в сеть) выбирается режим 16:9 и картинка транслируется анаморфная.
Если он не умеет воспроизводить анаморфное изображение, то источник сигнала(тюнере или в центральном оборудовании АКАДО передающем сигнал в сеть) выбирается режим 4:3 исходная анаморфная картинка преобразовывается в "леттербоксную".

По факту и леттербокс и анаморф при просмотре выглядят одинаково, т.е. так, как на картинке выше. И в том и в том случае сверху будут черные полосы.
Разница лишь в качестве изображения, в его плотности так сказать. Правильно?

[ak004]

Конвертер SCART - HDMI, EnerGenie DSC-SCART-HDMI, HD21FxHD19F




Конвертер DSC-SCART-HDMI предназначен для перекодирования аналоговых сигналов с разъемом SCART в HDMI сигнал. Позволяет подключить устройства с аналоговым сигналом к современным HDMI телевизорам.


Вход: 1 x SCART
Выход: 1 x HDMI, 1 x 3.5мм аудио стерео
Адаптер питания: 5 V DC, 2 A
Размеры: 150мм x 84мм x 28мм
Вес: 265г

получится подрубить тюнер к обычному монитору?
Или какие есть еще варианты?

[kgh]

Вадик (26 декабря 2013 - 14:57) писал:

Т.е. фактически картинка 16:9 является анаморфной?
Анаморфное изображение это вертикальный овал или само изображение просто вытянуто вертикально?

"Настоящая" в SD вещании (1 канал, НТВ и еще часть каналов в цифре) и DVD - да, анаморфная, сделано это для совместимости со старым оборудованием, т.к. разрешение у "квадратной" и "широкой" картинок одинаковое: 720 х 576, соответственно, что бы вписаться в него, изображение 16:9 вытянуто по вертикали. В HD существует только 16:9 аспект, если в HD вещании или на Blu-ray диске нужно передать изображения аспекта 4:3, применяют метод, аналогичный леттербоксу, только полосы добавляются слева и справа.

Вадик (26 декабря 2013 - 14:57) писал:

Если он не умеет воспроизводить анаморфное изображение, то источник сигнала(тюнере или в центральном оборудовании АКАДО передающем сигнал в сеть) выбирается режим 4:3 исходная анаморфная картинка преобразовывается в "леттербоксную".

Не в центральном оборудовании, а именно в тюнере. Центральное оборудование должно передавать сигнал канала, как есть: либо 4:3 (с полосами в случае леттербокса, или без них - полный кадр), либо 16:9 (анаморф) с соответствующей меткой в потоке.

Вадик (26 декабря 2013 - 14:57) писал:

По факту и леттербокс и анаморф при просмотре выглядят одинаково, т.е. так, как на картинке выше. И в том и в том случае сверху будут черные полосы.
Разница лишь в качестве изображения, в его плотности так сказать. Правильно?

Правильно, но только на экране аспекта 4:3, на экране аспекта 16:9 леттербокс будет с полосами со всех сторон.

Сообщение отредактировал kgh: 26 декабря 2013 - 15:48

[Slither]

Метка WSS? http://skylarkrussia...aling_settings/

[kgh]

Slither (26 декабря 2013 - 15:47) писал:

Метка WSS? http://skylarkrussia...aling_settings/

Да, в случае анаморфа. Без метки телевизор "не поймет" анаморфа и переключать аспект придется вручную.

[Slither]

Получается на каналах ОТР, Fashion TV, Arirang TV этой метки WSS нет или она выдается неправильно? Если приходится переключать вручную...

[kgh]

Slither (26 декабря 2013 - 15:57) писал:

Получается на каналах ОТР, Fashion TV, Arirang TV этой метки WSS нет или она выдается неправильно? Если приходится переключать вручную...

Скорее всего - да, вопрос в том кто не поставил метку и кто должен её ставить: производитель канала или Акадо.

[Slither]

Вот что написал производитель канала ОТР:

По Вашей жалобе был сделан запрос в IT отдел.
Получен следующий ответ:-
"Согласно действующему законодательству оператор связи (в данном случае АКАДО), транслирующий программы вещателя (в данном случае "ОТВР") обязан передавать их в неизменном виде, то есть, в нашем случае, передавать на телевизор абоненту анаморфный сигнал 4:3 (без преобразования выглядит как картинка 16:9, вписанная в кадр 4:3).
Однако, на практике практически все операторы выбирают для своих сетей какой-то один формат (4:3 или 16:9) и приводят к нему сигналы всех каналов, которые включены в их пакеты. Такое преобразование, очевидно, сказывается на качестве картинки. При этом, крупные телеканалы, такие как "Первый канал", готовят отдельные версии специально для определенных операторов, ориентируясь на выбранный ими формат и доставляют такие версии до точки присоединения. У телеканала "ОТВР", к сожалению, нет финансовой возможности выстроить такую схему, поэтому во всех сетях мы распространяем канал в формате 16:9. Самая эффективная, по критерию качества, схема передачи такого формата по аналоговым и цифровым сетям с разрешением стандартной четкости - это как раз анаморфная, так как она обеспечивает доставку полного разрешения по вертикали.
Не исключено, что в описанном Вами случае оператор "формально" исполняет условия законодательства в отношении одного нашего канала. Возможно, изменение настроек произведено по факту обращения абонента о плохом качестве картинки, которое возникало после преобразования нашего эфирного сигнала оператором на своей головной станции. Просим Вас обратить внимание на то, не "зарезается" ли какая-то часть кадра (неполный титр или логотип) и сообщить нам.

С уважением, Светлана Качур
_____________________________________________________________
Специалист отдела по развитию сети вещания
тел: (495) 6175054
факс:(495)9518110

[Вадик]

kgh (26 декабря 2013 - 15:59) писал:

Скорее всего - да, вопрос в том кто не поставил метку и кто должен её ставить: производитель канала или Акадо.

Надо отметить, что сейчас речь идет о цифровом сигнале, который используется при просмотре через с помощью CI+ модуля АКАДО.
Предлагаю перенести сообщения в тему про модуль, т.к. через тюнеры никаких проблем нет на сколько я понимаю.

В общем и целом, как я понимаю, АКАДО выполняет обязательства, т.е. транслирует исходный сигнал без преобразования, как того и требует канал ОТР.
А кто должен добавлять эту метку действительно вопрос.

Сообщение отредактировал Вадик: 26 декабря 2013 - 16:32

[Slither]

Через тюнеры такая же проблема, если тюнеры настроены в режиме показывать "как есть", а не "растягивать".