Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

приборы учета воды


Сообщений в теме: 65

#41 Pechen

    Дух форума


  • Пользователи
  • 4 831 сообщений
67
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 00:56

Кстати
по поводу этой формулы
я не понял как народ будет платить по нормативу при установленном общем счётчике, когда при установке оного платят не по нормативу, а по 6ой формуле из ссылки
бред какой-то

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.


#42 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
5
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 00:57

Просмотр сообщенияPechen (Oct 3 2010, 1:52) писал:

с чего ты взял?

а выше я привел текст:

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:

1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3(нормативная), а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле (9) см.выше.

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 03 октября 2010 - 00:58

connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#43 Pechen

    Дух форума


  • Пользователи
  • 4 831 сообщений
67
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 00:58

Просмотр сообщенияAnna_D (3rd October 2010 - 1:53) писал:

боже! чем полы моют?!!
я к тому что воду можно не только унести, но испарить :(

Добавлено через 1 мин.:
аааа, теперь понял
т.е. чистейший такой наглый развод

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.


#44 Анна


  • Пользователи
  • 2 221 сообщений
106
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:00

Просмотр сообщенияPechen (Oct 3 2010, 1:57) писал:

я к тому что воду можно не только унести, но испарить :(
ты матросским способом что ли полы моешь? :D
«Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности»
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»

Бенджамин Франклин


#45 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
5
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:32

т.е.
если нет ДПУ, то по нормативу - ф-ла(3) п.1;3), а у кого счетчик - по счетчику (видимо..., ссылки на закон нет).
если есть ДПУ, но счетчиков совсем нет - по ДПУ поровну на всех. ф-ла(6) п.2;1)
если есть ДПУ и хотяб один счетчик личный - то по норме, у кого их нет - ф-ла(3), и по ф-ле(9), у кого счетчик.... п.3;1)

ссылка: http://www.consultant.ru/online/base/?req=...AW;n=103373;p=4

поправьте меня, если где напутал... иначе это дикий развод...

вообще, серая схема... показания ДПУ, которые никто никогда не видел.. оплата всех протечек... вообще, за лопнувшие трубы должна управляющая компания платить - будет стимул работать.
А так - хлещет вода в подвале - и, получается, это моя забота притащить за руку сантехника и следить, чтоб починил и нигде не капало...
connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#46 Анна


  • Пользователи
  • 2 221 сообщений
106
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:33

Просмотр сообщенияBonusfrag (Oct 3 2010, 1:59) писал:

А так - хлещет вода в подвале - и, получается, это моя забота притащить за руку сантехника и следить, чтоб починил и нигде не капало...
а вот надо ТСЖ делать и за всем самим следить и тогда вас никто не будет на.... блин... как это по-русски сказать... даже и не могу синонима придумать... но вы поняли, что я имею в виду! :(
«Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности»
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»

Бенджамин Франклин


#47 Pechen

    Дух форума


  • Пользователи
  • 4 831 сообщений
67
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:34

Просмотр сообщенияAnna_D (3rd October 2010 - 2:32) писал:

а вот надо ТСЖ делать
тот ещё геморой

Добавлено через 1 мин.:
надо покупать домик в деревне и жить там xD дырку пробурил вода на халяву и вобще лепота

Добавлено:
правда ездить затрахаешься

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.


#48 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
5
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:34

тсж не избавит от обозначенной выше проблемы про переплату за соседей при наличии счетчика...

печ, с домиком будешь прицеплен хз к какой поликлинике, саду, школе

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 03 октября 2010 - 01:36

connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#49 Анна


  • Пользователи
  • 2 221 сообщений
106
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:39

Просмотр сообщенияPechen (Oct 3 2010, 2:33) писал:

надо покупать домик в деревне и жить там xD дырку пробурил вода на халяву и вобще лепота

а сколько эта дырка стоит, в курсе?
посчитай еще электричество на насос

и вообще, скоро все эти дырки прикроют
они всегда были вне закона, только глаза на это закрывали
а время придет и откроют


Добавлено через 2 мин.:

Просмотр сообщенияBonusfrag (Oct 3 2010, 2:33) писал:

печ, с домиком будешь прицеплен хз к какой поликлинике, саду, школе
ну почему же? щас закон готовят, что в садовых домиках можно будет прописываться, правда при условии, что они будут прикреплены к населенному пункт
да и какая нафик разница, куда прикреплен? все равно все приходится за деньги делать, а не по прикрепленности
«Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности»
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»

Бенджамин Франклин


#50 Pechen

    Дух форума


  • Пользователи
  • 4 831 сообщений
67
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:42

Просмотр сообщенияAnna_D (3rd October 2010 - 2:36) писал:

а сколько эта дырка стоит, в курсе?
посчитай еще электричество на насос

и вообще, скоро все эти дырки прикроют
они всегда были вне закона, только глаза на это закрывали
а время придет и откроют
умные давно всё сделали, когда было не дорого, когда мы делали то 1к метр дырки, дырка в районе 30м

Добавлено через 2 мин.:

Просмотр сообщенияAnna_D (3rd October 2010 - 2:38) писал:

ну почему же? щас закон готовят, что в садовых домиках можно будет прописываться, правда при условии, что они будут прикреплены к населенному пункт
да и какая нафик разница, куда прикреплен? все равно все приходится за деньги делать, а не по прикрепленности
чёт не верится про садовые, хотя может и в садовых так же можно, но раньше насколько помню была разница между участокм для садовых хреней и полноценным участком где можно строить дворцы)
щас можно "спокойно":
проект дома(участка) должен быть согласован + сдан комиссии БТИ

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.


#51 Анна


  • Пользователи
  • 2 221 сообщений
106
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:46

Просмотр сообщенияPechen (Oct 3 2010, 2:38) писал:

умные давно всё сделали, когда было не дорого, когда мы делали то 1к метр дырки, дырка в районе 30м
ну вот смотри, даже если брать твои 30к (хотя у меня в прошлом году было 65к плюс 13700 вся фигня типа насоса, оголовка и всего прочего), то при моей оплате по 200-300 руб. в месяц получается больше десяти лет окупаемость :(

и еще раз повторяю, что скоро придут и все скважины на известняки прикроют, ибо на них нужно специальное разрешение, которого ни у кого нет
«Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности»
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»

Бенджамин Франклин


#52 Pechen

    Дух форума


  • Пользователи
  • 4 831 сообщений
67
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 01:51

Просмотр сообщенияAnna_D (3rd October 2010 - 2:45) писал:

13700 вся фигня типа насоса
хороший насос поставила, я б сказал не нужно хороший :(
нормальный в районе 5 стоить будет
ну окупаемость тут другая, сравнивать не сравнимое не надо)

Добавлено:

Просмотр сообщенияAnna_D (3rd October 2010 - 2:45) писал:

и еще раз повторяю, что скоро придут и все скважины на известняки прикроют, ибо на них нужно специальное разрешение, которого ни у кого нет
ну у меня известняка тоже нет

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.


#53 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
5
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 02:06

Просмотр сообщенияBonusfrag (Sep 19 2010, 13:06) писал:

как платить за воду:
если нет ДПУ, то по нормативу - ф-ла(3) п.1;3), а у кого счетчик - по счетчику (видимо..., ссылки на закон нет).
если есть ДПУ, но счетчиков совсем нет - по ДПУ поровну на всех. ф-ла(6) п.2;1)
если есть ДПУ и хотяб один счетчик личный - то по норме, у кого их нет - ф-ла(3), и по ф-ле(9), у кого счетчик.... п.3;1)

ссылка: http://www.consultant.ru/online/base/?req=...AW;n=103373;p=4

поправьте меня, если где напутал... иначе это дикий развод...
сейчас все в нашем доме платят по домовому и ХВС все платят больше нормы, а за ГВС - меньше нормы. С установкой первого же счетчика все (кто без счетчиков) будут платить за ГВС по норме (т.е. больше, чем раньше), и за ХВС он будут платить по норме, но меньше, чем сейчас. При этом тот, у кого счетчик, станет платить БОЛЬШЕ за хвс, и, по идее, меньше, чем по счетчику, за ГВС (см.ф-лу 9).
А если бы и по ГВС был перерасход в доме (т.е. по ДПУ у всех выходило более нормы), то установившему счетчик .... пришлось бы быть в минусе по обеим статьям....

вообще, серая схема... показания ДПУ, которые никто никогда не видел.. оплата всех протечек... вообще, за лопнувшие трубы должна управляющая компания платить - будет стимул работать.
А так - хлещет вода в подвале - и, получается, это моя забота притащить за руку сантехника и следить, чтоб починил и нигде не капало...
по здравой логике в выделенном месте должна быть формула (6), а не (3)...
там, в ф-ле (6) даже есть такая весчь:
nD - количество граждан, зарегистрированных по месту
жительства и месту пребывания во всех жилых помещениях дома, не
оборудованных индивидуальными приборами учета (чел.)
;

слова курсивом там не понятно к чему, т.к. пункт 2, в котором формула (6) касается многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета
только ссылка на ф.6 в пункте 3;1) могла бы объяснить курсив...

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 03 октября 2010 - 02:10

connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#54 Анна


  • Пользователи
  • 2 221 сообщений
106
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 02:12

Цитата

по здравой логике в выделенном месте должна быть формула (6), а не (3)...
Бонус, ты все пытаешься найти у них логику?! :(

ты лучше найди нам нормативы расхода воды на человека в Москве, а то мы никак найти не можем :D

упс! как спросила, так тут же и нашла: http://www.techemenergy.ru/index.php/menu4...oscow?showall=1

Сообщение отредактировал Anna_D: 03 октября 2010 - 02:15

«Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности»
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»

Бенджамин Франклин


#55 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
5
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 02:39

в общем, у кого счетчики стоят - гляньте, как у вас посчитано в квитках....

желательно при этом также сообщить точную информацию - есть ли в доме ДПУ (домовой прибор учета) или нет...

узнать про ДПУ можно по старым квиткам на момент до установки ИПУ: в квитке будет ГВС ДПУ и ХВС ДПУ.

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 03 октября 2010 - 02:42

connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#56 kgh

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 124 сообщений
1 062
Online

Отправлено 03 октября 2010 - 09:08

Просмотр сообщенияPechen (Oct 3 2010, 1:52) писал:

ты ему веришь?
Верить, или не верить дело ваше, я по этим тарифам платил до установки в апреле этого года счетчиков. И ссылку на тарифы Anna_D уже привела.

У меня имеется подписанный всеми договор "О предоставлении услуг по холодному, горячему водоснабжению и канализации и расчетах за потребленные ресурсы по показаниям квартирных приборов учета."
В разделе "Права сторон" есть такой пункт:
4.1. Дирекция имеет право включать в состав платежей и требовать от потребителя оплаты стоимости дополнительного объема воды (до 5% на общедомовые нужды от показаний внутриквартирного прибора учета)...

#57 /-ss-/

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 63 сообщений
0
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 10:28

Просмотр сообщенияBonusfrag (Oct 3 2010, 3:38) писал:

[b]в общем, у кого счетчики стоят -
в московских жэковских (про тсж жск и при наличии колонок не буду дадумывать) многоквартирках
307 положение пока ещё видимо неактуально из-за всёже небольшого числа ипу
и на данный момент установка его вполне выгодна для многих

Крайнее предупреждение! (администратор)

*за выражение своего мнения в подписи о том,

что 'данный' провайдер ЖАДЕН.. (/-ss-/)


#58 Анна


  • Пользователи
  • 2 221 сообщений
106
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 13:18

Просмотр сообщенияkgh (Oct 3 2010, 10:07) писал:

я по этим тарифам платил до установки в апреле этого года счетчиков.
то есть получается, что дом не оборудован ДПУ?


Добавлено через 2 мин.:

Просмотр сообщения/-ss-/ (Oct 3 2010, 11:27) писал:

в московских жэковских (про тсж жск и при наличии колонок не буду дадумывать) многоквартирках
307 положение пока ещё видимо неактуально из-за всёже небольшого числа ипу
и на данный момент установка его вполне выгодна для многих
как может быть неактуально действующее положение?! а что тогда используют для расчета?


Добавлено через 12 мин.:

Просмотр сообщенияkgh (Oct 3 2010, 10:07) писал:

У меня имеется подписанный всеми договор "О предоставлении услуг по холодному, горячему водоснабжению и канализации и расчетах за потребленные ресурсы по показаниям квартирных приборов учета."
В разделе "Права сторон" есть такой пункт:
4.1. Дирекция имеет право включать в состав платежей и требовать от потребителя оплаты стоимости дополнительного объема воды (до 5% на общедомовые нужды от показаний внутриквартирного прибора учета)...
да речь не о 5% на общедомовые нужды, а о пресловутом нормативе, от которого начинают плясать, когда кто-то в доме, оборудованном ДПУ, ставит ИПУ
а норматив этот не много ни мало 11.68 кубометров на человека в месяц :(

ps Вот что мне особо нравится, что когда считают эту самую пресловутую потребительскую корзину, то считают все по такому минимуму, что только-только ноги не протянуть, но когда считают норматив потребленной воды - тут уж так не скромничают, предполагают, что человек дикое количество раз в день ванну принимает и что-то там готовит и моет постоянно. а из чего готовить-то? из их корзины особо не наготовишься. да и в туалет потом тоже особо нечем будет сходить. :D

Сообщение отредактировал Anna_D: 03 октября 2010 - 13:47

«Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности»
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»

Бенджамин Франклин


#59 /-ss-/

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 63 сообщений
0
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 13:42

Просмотр сообщенияAnna_D (Oct 3 2010, 14:17) писал:

как может быть неактуально действующее положение?! а что тогда используют для расчета?
высказывание относилось не к расчётам стоимомти вцелом, а к компенсации разницы (при её наличии)

Просмотр сообщенияAnna_D (Oct 3 2010, 14:17) писал:

, но когда считают норматив потребленной воды - тут уж так не скромничают,
а из чего готовить-то? из их корзины особо не наготовишься. да и в туалет потом тоже особо нечем будет сходить. :(
перепродавайте воду

Крайнее предупреждение! (администратор)

*за выражение своего мнения в подписи о том,

что 'данный' провайдер ЖАДЕН.. (/-ss-/)


#60 SUROK

    Проживающий


  • Пользователи
  • 771 сообщений
127
Offline

Отправлено 03 октября 2010 - 14:07

Оплата по нормативу - если не установлен домовой счетчик
Оплата по факту - если установлен квартирный счетчик
Оплата по "расчету" квартирного счетчика нет, но есть домовой.
Когда счетчик устанавливать не надо - вы владелец квартиры и там ни кто не прописан :D в остальных случаях его стоит установить :)

Насчет 5% - значение по мах, по факту- менее 1 % вычисляется нормативными затратами на обслуживание дома (считать муторно, а для многоквартирного дома - сущие копейки), в москве практически не осталось жилого фонда не оборудованного средствами учета водопотребления :( кроме того, в большинстве домов имеются и теплосчетчики, но расчет по ним практически ни где не ведется - причина, лобирование своих интересов тепло снабжающих организаций.

Действующий Промо-код Юлмарт 1356869 Покупай не по розничной цене, а по 2-ой колонке прайс-листа! Нажми и зарегистрируйтесь на открывшейся странице.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных