Кто и зачем построил великие пирамиды?
#1
Отправлено 10 ноября 2009 - 17:59
кто же и как это построил? зачем построил? делимся идеями, спорим, ищем истину.
серьезное обсуждение вероятно в дальнейшем.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#2 BRABLAY074K3
Отправлено 10 ноября 2009 - 18:06
#3
Отправлено 10 ноября 2009 - 19:08
#4
Отправлено 10 ноября 2009 - 22:41
#5
Отправлено 11 ноября 2009 - 12:01
прежде всего, лично я считаю практически невероятной возможность того, что великие пирамиды (и многие другие объекты на территории древнего египта) действительно построены древними египтянами. по крайней мере, теми "древними египтянами", кого мы привыкли так называть.
ни о какой древней механике и ручном труде и речи быть не может.
великие пирамиды - плод цивилизации технологически, либо в каком-то другом плане, много более развитой, чем древние египтяне могли бы быть, более того, как минимум, в том, что касается обработки камня - более развитой, чем наша цивилизация. тому огромное количество свидетельств.
я мог бы просто отослать всех ознакомиться с результатами экспедиций Склярова сотоварищи (которые можно взять тут: http://www.lah.ru/exped.htm)
и циклом передач на их основе - "Запретные темы истории".
однако, практически уверен, что никто не будет этого делать, поэтому готов тут обсуждать отдельные моменты.
если кратко:
в египте (и некоторых других странах) прослеживаются следы цивилизации, которая а) более древняя, чем "древнеегипетская" и б)много более развитая.
в частности, наблюдая то, как обработан камень - можно сказать достаточно точно, как имено его обрабатывали. на древних объектав в египте есть бесчисленное множество свидетельств того, что обработка гранита не могла носить ручной характер. более того, некоторые вещи выполнены на уровне, нам недоступном даже сегодня.
чего уж говорить об очевидной абсурдности самой концепции того, как именно египтяне якобы строили пирамиды.
Сообщение отредактировал Pechen: 11 ноября 2009 - 14:50
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#6
Отправлено 11 ноября 2009 - 14:14
rodyanin (11th November 2009 - 12:00) писал:
rodyanin (11th November 2009 - 12:00) писал:
так же можно сказать, что есть много свидетельств, что земля имеет форму диска
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.
Британские учёные доказали: 95% населения Земли идиоты.
#7
Отправлено 11 ноября 2009 - 14:24
Pechen (11th November 2009 - 14:13) писал:
так же можно сказать, что есть много свидетельств, что земля имеет форму диска
полировка гранита по идеальным поверхностям 4-5 порядков, следы дисковых пил, трубчатых сверл, по характеристикам привосходящих современные и так далее.
еще остаются:
прямые культурные отсылы.
логические отсылы
и еще море всего.
если честно, не понятно как вообще смогла выжить бредоверсия с рабами, таскавшими блоки, и усыпальницами фараонов? о_0
посмотрите до источника этих "официальных версий", посмотрите, на чем базировался источник. смешно же. аж плакать хочется.
Сообщение отредактировал rodyanin: 11 ноября 2009 - 14:52
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#8 Mindless Like A Child
Отправлено 11 ноября 2009 - 15:14
моя же точка зрения новой не будет: кнут и пряник творят великие чудеса, которым люди поражались и обожествляли во все времена не исключая текущие.
Сообщение отредактировал Mindless Like A Child: 11 ноября 2009 - 15:15
#9
Отправлено 11 ноября 2009 - 15:46
Mindless Like A Child (11th November 2009 - 15:13) писал:
моя же точка зрения новой не будет: кнут и пряник творят великие чудеса, которым люди поражались и обожествляли во все времена не исключая текущие.
или может объяснишь, как имея кнут, пряник и миллион рабов с каменными зубилами можно сделать с гранитом вот такое:
Добавлено через 1 мин.:
Mindless Like A Child (11th November 2009 - 15:13) писал:
на многих объектах написано вполне четко "фараон такой-то отремонтировал храм, построенный Осирисом".
с какого перепугу фараону зачитывают его строительство? о_0
Добавлено через 16 мин.:
вот классный камешек (валяется в храме у пирамиды Тети) :
как, импользуя приметивные инструменты, можно сделать такой пропил?
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#10
Отправлено 11 ноября 2009 - 16:01
rodyanin (Nov 11 2009, 15:45) писал:
я знаю, что ты меня сейчас запинаешь стопроцентно достоверными фотографиями и цитатами, но всё-таки посмею высказать своё мнение, что перспектива оказаться съеденным крокодилами (вместе со своей семьёй) или попасть в камеру к сотням кобр (так же естестенно вместе со всей своей семьёй), делают человека очень способным и я бы даже сказала очень талантливым в деле выпиливания чего угодно и какой угодно формы и из чего угодно
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»
Бенджамин Франклин
#11
Отправлено 11 ноября 2009 - 16:12
Anna_D (11th November 2009 - 16:00) писал:
однако, я практически уверен, что макака даже с паяльником в заднице не способна создать космический корабль. даже миллион макак с паяльниками не способны. в особенности, если из инструмента у них - только палки, камни, да те самый паяльники.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#12 лялечка5
Отправлено 11 ноября 2009 - 16:20
#13
Отправлено 11 ноября 2009 - 16:30
лялечка5 (11th November 2009 - 16:19) писал:
но что-то народ голосует за ихтиандров и зеленых человечков, а в теме не высказывается....
на самом деле - ведь очень мало об этом известно. разве что можно сказать точно, что было как-то иначе, чем предполагает мэйнстрим-история.
а вот как было?
когда?
зачем?
- вопросы открытые по существу.
для меня строительство ряда объектов в египте и не только древней развитой цивилизации - практически факт.
а вот как они это делали? для чего они это делали? куда они делись в итоге? куда делись свидетельства их сущесвтования, инструменты, технологии?
зачем сейчас это активно скрывается?
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#14
Отправлено 11 ноября 2009 - 16:38
rodyanin (Nov 11 2009, 16:11) писал:
совершенно официальная документально подтвержденная информация, что пирамиды строились крестьянами, которые 2-3 месяца в году отрабатывали таким образом свои налоги
вот как раз "рабская" теория мною не рассматривается, потому что человека, которому нечего терять, сложно заставить делать хоть что-либо, отличающееся от примитивного перетаскивания тяжестей
и кстати, для египетских учёных это всё никакая не загадка. это только для "цивилизованных" людей почему-то загадка. видимо, не хотят верить, что они не самые умные и умелые в n-ном поколении
Сообщение отредактировал Anna_D: 11 ноября 2009 - 16:44
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»
Бенджамин Франклин
#15
Отправлено 11 ноября 2009 - 16:49
Anna_D (11th November 2009 - 16:37) писал:
есть же множетсво строений, уровень изготовления которых указывает как раз на примитивные технологии, которыми могли владеть древние египтяне. щебень, забутовка, грубо обработанный, криво уложенный известняк. если ты там была - видела - обезьяны, которые себя сейчас зовут "египтяни" (отношения к тем самым египтянам имеющие мало) - до сих пор так строят. это разумно в тех местах, это диктует погода, наличие сырья и технологии.
следов ремонта или надстройки древних строений, опять же, много - вот этим "мастера" и занимались.
а построено все это раньше раза в два. как минимум - в эпоху дождей в египте. это тысяч 10-12 лет назад
Добавлено через 3 мин.:
Anna_D (11th November 2009 - 16:37) писал:
очевидная обсурдность строить так там и тогда - игнорируется.
более того - ведутся активные "реставрационные работы", которые спешно скрывают очевидные нестыковки. свидетельств тому также море и можно найти там же по ссылке.
Добавлено через 1 мин.:
смотри - первый снимок - в базальте идеальной формы параболический пропил. я не знаю, могли ли это сделать египтяне, и как они могли это сделать, зато я знаю точно, что мы сейчас на таком уровне этого сделать НЕ МОЖЕМ.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#16
Отправлено 11 ноября 2009 - 17:08
#17
Отправлено 11 ноября 2009 - 17:13
rodyanin (Nov 11 2009, 16:48) писал:
я вообще не уверена, что это пропил...
имея некоторое отношение к геологии, знаю, что в природе встречаются и не такие странные трещины в камнях
особенно, при таких фантастических перепадах температур, как в Египте
ещё раз обращаю твоё внимание на то, что не надо поголовно и огульно считать египтян "обезьянами"
это вообще очень и очень некорректное сравнение...
а если, например, посмотреть на наше нынешнее российское общество в целом, то тоже станет очень и очень странно, как это мы умудряемся в космос что-то запускать...
Сообщение отредактировал Anna_D: 11 ноября 2009 - 17:13
«Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety»
Бенджамин Франклин
#18
Отправлено 11 ноября 2009 - 17:26
rodyanin (Nov 11 2009, 16:48) писал:
1) Форма далеко не идеальна. Не знаю, как тут можно углядеть "идеальную параболу" (или даже вообще параболу)
2) Повторюсь... За такую кучу времени (порядка 50-60 лет - время жизни фараона) можно выпилить что угодно. Любым инструментом. Почитай Тура Хейердала, там очень много интересного про древнее искусство строительства.
3) Мы сейчас создаем самые круглые в мире шары из кремния. С современной техникой мы можем очень и очень многое, а не только какие-то параболические хреновины сомнительного характера.
4) Кто сказал, что египтяне были примитивной цивилизацией? Они были очень даже продвинуты - для своего времени.
PS. Пользоваться исследованиями Склярова - самое последнее дело. Он ведь даже не историк, а физик.
Сообщение отредактировал Ambient: 11 ноября 2009 - 17:30
#19
Отправлено 11 ноября 2009 - 17:49
Anna_D (11th November 2009 - 17:12) писал:
это вообще очень и очень некорректное сравнение...
Anna_D (11th November 2009 - 17:12) писал:
особенно, при таких фантастических перепадах температур, как в Египте
я еще готов на миг представить, чтобы допотопные крестьяне с каменными или медными орудиями (даже не железными ведь!) долго и упорно стесывают, потом песочком полируют поверхность блока какой-нибудь пирамиды. но чтобы стену карьера, откуда взята порода так "заполировать"?! зачем игнорировать очевидное?
Anna_D (11th November 2009 - 17:12) писал:
Ambient (11th November 2009 - 17:25) писал:
2) Повторюсь... За такую кучу времени (порядка 50-60 лет - время жизни фараона) можно выпилить что угодно. Любым инструментом. Почитай Тура Хейердала, там очень много интересного про древнее искусство строительства.
Ambient (11th November 2009 - 17:25) писал:
Ambient (11th November 2009 - 17:25) писал:
смотри фотки в просверленным отверстием и ровным пропилом выше - булавка показывает толщину режущей кромки.
по следам "соскока" инструмента, можно определить скорость. вердикт специалистов: у нас сейчас нет материалов, чтобы изготовить сверло с такими характеристиками.
Ambient (11th November 2009 - 17:25) писал:
Сообщение отредактировал rodyanin: 11 ноября 2009 - 17:51
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#20
Отправлено 12 ноября 2009 - 00:43
rodyanin (Nov 11 2009, 17:48) писал:
Ой, ну вот только не надо про кривые 100500-ого порядка. Представь для начала, как выглядит кривая пятого порядка. Потом попробуй сопоставить ее с реальностью.
rodyanin (Nov 11 2009, 17:48) писал:
Пруфлинк с приличного сайта с НТЗ на проблему. "lah.ru" таковым не считается.
rodyanin (Nov 11 2009, 17:48) писал:
Зачем пилить по всей дуге сразу, когда эту дугу можно последовательно пропилить. Кусочек за кусочком.
rodyanin (Nov 11 2009, 17:48) писал:
С идеальной (почти идеальной, допускается отклонение в 1-2 атома длиной) кривизной поверхности? Пруфлинк.
Устойчивая идеальная сферическая ваза. Она по определению всегда будет находиться в положении неустойчивого равновесия. Из чего делаем вывод, что она таки не сферическая, даже и близко нету этого.
rodyanin (Nov 11 2009, 17:48) писал:
Зачем лазерные резаки? Зачем дисковые пилы? Зачем, наконец, ультразвуковые трубчатые сверла, не к ночи будьте помянуты? Те же скульптуры Микеланджело были сделаны отнюдь не лазерными резаками, но выглядят довольно изящно и точно. Особенно на фото.
rodyanin (Nov 11 2009, 17:48) писал:
по следам "соскока" инструмента, можно определить скорость. вердикт специалистов: у нас сейчас нет материалов, чтобы изготовить сверло с такими характеристиками.
Все это - исключительно домыслы. Мы не знаем, пропил это или не пропил.
Тоже необходим пруфлинк.
rodyanin (Nov 11 2009, 17:48) писал:
Не в состоянии. Ни один инженер или физик не может сказать, каким образом был обработан материал. Он может сказать, что с этим материалом произошло. А уж дальше - делать предположения в меру своей неуемной фантазии. А если еще учесть, что с момента обработки прошло 10000+ лет... Там уже даже смысла искать что-либо на этот счет нету, за это время природа все основательно подпортила.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных