Сообщений в теме: 51

[rodyanin]

Pechen (23rd October 2009 - 2:36) писал:

Почему большинство корабельных гудков имеют низкое звучание, а сирены всяких скорых, гудки электричек наоборот высокое

ну, тут два момента, скорее всего, оба вытекают из разного функционала этих гуднков:
корабельный гудок, в основном, служит для подачи сигналов вроде прибытия корабля, отплытия корабля. в редких случаях предостерегает о приближении корабля (на реках, например, где есть мелкие суда). но в целом корабль не "подкрадывается" внезапно и достаточно самого факта - корбаль идет.
поезд - быстро движется по рельсам. часто наблюдать приближение его издали не представляется возможным, а ходят они по расписанию. поэтому основная функций гудка - предупреждение об опасности приближающегося поезда.

отсюда:
1. высокие звуки ассоциируются с сигналом тревоги, мобилизуют, тогда как низкие - успокаивают, придают уверенности. поэтому "ра-азгружа-ай" парахода звучит ниже и протяжнее "берегись!" электрички.
2. позиционирование. высокие звуки хорошо позиционируются в пространстве, низкие плохо. для электрички важно дать сигнал, где она, с какой стороны идет, чтобы все. кто на путях разбежались. а корабль, из-за угла не выплывет - ему это не надо.

Сообщение отредактировал rodyanin: 23 октября 2009 - 09:03

[wadim]

Добавлено через 2 мин.:

rodyanin (Oct 23 2009, 10:06) писал:

ну, тут два момента, скорее всего, оба вытекают из разного функционала этих гуднков:
корабельный гудок, в основном, служит для подачи сигналов вроде прибытия корабля, отплытия корабля. в редких случаях предостерегает о приближении корабля (на реках, например, где есть мелкие суда). но в целом корабль не "подкрадывается" внезапно и достаточно самого факта - корбаль идет.
поезд - быстро движется по рельсам. часто наблюдать приближение его издали не представляется возможным, а ходят они по расписанию. поэтому основная функций гудка - предупреждение об опасности приближающегося поезда.

отсюда:
1. высокие звуки ассоциируются с сигналом тревоги, мобилизуют, тогда как низкие - успокаивают, придают уверенности. поэтому "ра-азгружа-ай" парахода звучит ниже и протяжнее "берегись!" электрички.
2. позиционирование. высокие звуки хорошо позиционируются в пространстве, низкие плохо. для электрички важно дать сигнал, где она, с какой стороны идет, чтобы все. кто на путях разбежались. а корабль, из-за угла не выплывет - ему это не надо.

Все очень просто: чем ниже частота, тем меньше затухание при его распространении! Кораблю нужно, чтобы его слышно было на 5-20км! А электричку и скорую помощь - максимум на 100м!
Второй момент - более высокие частоты (частота сирен) наиболее воспреимчивы человеческим слухом, поэтому в городе их лучше слышно...
Кстати, колокола тоже делали большими (низкочастотными) для того, чтобы их было слышно далеко (до 20км), сам слушал Сергиево-Посадский 70-тонный колокол на расстоянии 10км!

Сообщение отредактировал wadim: 23 октября 2009 - 10:10

[rodyanin]

wadim (23rd October 2009 - 11:16) писал:

Не верный ответ!
Все очень просто: чем ниже частота, тем меньше затухание при его распространении! Кораблю нужно, чтобы его слышно было на 5-20км! А электричку и скорую помощь - максимум на 100м!

к чему так безаппеляционно? и это тоже верно.

[Pechen]

Кот Матроскин (23rd October 2009 - 11:38) писал:

а с чего такое утверждение, что низкие звуки придают уверенность и успокаивают? не сказал бы, что корабельный сигнал может успокоить кого-то

из этого

wadim (23rd October 2009 - 11:17) писал:

Второй момент - более высокие частоты (частота сирен) наиболее воспреимчивы человеческим слухом, поэтому в городе их лучше слышно...

острее восприятие -> негтивное впечатления от этого восприятия
да и низкие более природные(привычные)
ну компиляция ответов wadim и rodyanin будет правильным ответом


Добавлено через 2 мин.:

Italyano (23rd October 2009 - 12:24) писал:

потому что в омре открытое пространство. чтоб дальше полетело)

ну тогда вопрос в догонку ( элементарный по сути, а вдруг )
на сколько км\м в космосе будет слышен звук допустим от динамика телефона
особо знающим просьба не отвечать xD

Добавлено:
потом, может поинтересней чего придумаю

[OPCSenator]

Pechen (Oct 23 2009, 15:26) писал:

острее восприятие -> негтивное впечатления от этого восприятия
да и низкие более природные(привычные)

кто вам сказал?
а вы в курсе, что инфразвуковые колебания да и звук на низких частотах вызывает панику, дискомфорт, как следствие нервное расстройство. К тому же он попадает в резонанс в внутренними органами и при удачном стечении обстоятельств может вызвать их серьезное повреждение или даже смерть. Но если для вас это приятнее, то как говориться на вкус и цвет все фломастеры разные

ps - в космосе нет среды для передачи колебаний и создания давления на что либо, так что звук от динамика никуда не полетит

[Pechen]

OPCSenator (23rd October 2009 - 19:56) писал:

а вы в курсе, что инфразвуковые колебания да и звук на низких частотах вызывает панику, дискомфорт, как следствие нервное расстройство.

а ты знаешь что смотря на солнце можно ослепнуть?

[Ambient]

OPCSenator (Oct 23 2009, 19:56) писал:

кто вам сказал?
а вы в курсе, что инфразвуковые колебания да и звук на низких частотах вызывает панику, дискомфорт, как следствие нервное расстройство. К тому же он попадает в резонанс в внутренними органами и при удачном стечении обстоятельств может вызвать их серьезное повреждение или даже смерть. Но если для вас это приятнее, то как говориться на вкус и цвет все фломастеры разные

А теперь рассчитай, какой мощности должен быть звук, чтобы так получилось

OPCSenator (Oct 23 2009, 19:56) писал:

ps - в космосе нет среды для передачи колебаний и создания давления на что либо, так что звук от динамика никуда не полетит

Космос - понятие растяжимое. МКС, например, тоже ведь космос, но звук там есть

[rodyanin]

OPCSenator (23rd October 2009 - 18:56) писал:

кто вам сказал?
а вы в курсе, что инфразвуковые колебания да и звук на низких частотах вызывает панику, дискомфорт, как следствие нервное расстройство. К тому же он попадает в резонанс в внутренними органами и при удачном стечении обстоятельств может вызвать их серьезное повреждение или даже смерть. Но если для вас это приятнее, то как говориться на вкус и цвет все фломастеры разные

речь о колебаниях на уровне 1-15 герц. эти частоты не воспринимаются слухом человека.

при чем тут инфразвук? речь о доступных слуху частотах. ультразвук вообще может кровь кипятить - намного приятнее, правда?

зоопсихология.
вопли на высоких частотах - сигнал к бегству, смертельной опасности, необходимости вмешаться - кто вопит - дети, да самки.

низкие звуки - дают ощущения силы - это рык, рев - звуки, которые издают "хозяева положения". это может быть сигнал "угрозы", но он показывает, что ситуация под контролем.

у человека все это наследовано от животных предков. поэтому низкий голос нас завораживает, а высокий раздражает.
звук корабельного гудка по тональности для нас в более комфортной зоне, нежели сигнал поезда.

[OPCSenator]

Ambient (Oct 23 2009, 19:02) писал:

А теперь рассчитай, какой мощности должен быть звук, чтобы так получилось

Думаю пароходного гудка с расстояния 100-200 метров на "удачной" частоте хватит, чтобы у тебя оторвались почки и начали как хулахуп крутиться вокруг позвоночника

Ambient (Oct 23 2009, 19:02) писал:

Космос - понятие растяжимое. МКС, например, тоже ведь космос, но звук там есть

да-да... море тоже понятие растяжимое, и человек, купающийся в нем, уже не человек, а вода.

rodyanin (Oct 26 2009, 12:33) писал:

ультразвук вообще может кровь кипятить - намного приятнее, правда?

хм, ну про ультразвук ты загнул - у такого источника звука должна быть нереальная мощность, или он должен находиться рядом с человеком. Для примера такое произойдет, если ты залезешь в большую микроволновку

rodyanin (Oct 26 2009, 12:33) писал:

речь о колебаниях на уровне 1-15 герц. эти частоты не воспринимаются слухом человека.

при чем тут инфразвук? речь о доступных слуху частотах.

А при том, что ты попробуй получи чистую тональность на частоте 40-100 герц. Там гармоник будет куча, а уж пароходный гудок наверняка выдаст гармоники на инфразвуковых частотах, да еще и занимающие солидную часть энергии. А вот вероятность того, что электричка перенесет всю мощность на гармонику, резонансную воду или крови крайне маловероятно да и нереально.

а вообще фишка в том, что звуки на низких частотах распространяются гораздо дальше, чем на высоких, т.к. менее поглощаются средой. В море расстояния большие, скорости маленькие, и видимость отличная. поэтому пароходу надо гудеть как можно дальше, поэтому он и гудит на низких частотах.

Что касается электрички, то она пищит на высоких частотах потому, что во первых тут не требуется больших расстояний (глупо предупреждать людей на путях гудком за 5-10 километров, когда они к тому времени и сами уйдут, да и машинист их с такого расстояния просто не увидит), а во вторых высокий звук позволяет четко позиционировать направление на источник звука.

[Pechen]

OPCSenator (26th October 2009 - 20:09) писал:

хм, ну про ультразвук ты загнул - у такого источника звука должна быть нереальная мощность, или он должен находиться рядом с человеком. Для примера такое произойдет, если ты залезешь в большую микроволновку

не встречал ультразвуковых микроволновок....


Добавлено через 3 мин.:

OPCSenator (26th October 2009 - 20:09) писал:

А при том, что ты попробуй получи чистую тональность на частоте 40-100 герц. Там гармоник будет куча, а уж пароходный гудок наверняка выдаст гармоники на инфразвуковых частотах, да еще и занимающие солидную часть энергии.

значит матрос не человек и плевать что его этим гудком по твоей теории убьёт xD

[OPCSenator]

Pechen (Oct 26 2009, 20:24) писал:

не встречал ультразвуковых микроволновок....

ну тогда зайди на кухню и познакомься с ней. Если нет микроволновки - зайди в ближайший магазин бытовой техники.

Pechen (Oct 26 2009, 20:24) писал:

значит матрос не человек и плевать что его этим гудком по твоей теории убьёт xD

так гудок сначала настроить надо на нужную частоту. Тогда матросы почувствуют эффект.

Сообщение отредактировал OPCSenator: 26 октября 2009 - 20:34

[Pechen]

OPCSenator (26th October 2009 - 20:41) писал:

ну тогда зайди на кухню и познакомься с ней.

а ты электромагнитные волны не путаешь со звуковыми или ты считаешь что они едины

Добавлено через 1 мин.:

OPCSenator (26th October 2009 - 20:41) писал:

так гудок сначала настроить надо на нужную частоту.

к чему ты это всё пишешь?
если настроить, если в гудок засунуть тротил...если ещё чего, к чему это всё?

Добавлено:
но с микроволновкой убил

[OPCSenator]

Pechen (Oct 26 2009, 20:47) писал:

а ты электромагнитные волны не путаешь со звуковыми или ты считаешь что они едины

а ты погугли и почитай, что называется звуком в широком смысле слова (а не то, что ты слышишь по телевизору или в плеере) и почему сосиски в микроволновке греются.

[Pechen]

мда...
почитай лучше что-то более стоящее чем википедия...

за сим закончим бред нести, и лучше предложим свою задачку. а то я чего-то придумать пока не могу

Добавлено через 5 мин.:
для ленивых нагрев в микроволновках осуществляется токами Фуко и вращением диполей

Добавлено через 3 мин.:
И со звуком там ничего не связано!

[OPCSenator]

Pechen (Oct 26 2009, 21:29) писал:

Добавлено через 5 мин.:
для ленивых нагрев в микроволновках осуществляется токами Фуко и вращением диполей

Добавлено через 3 мин.:
И со звуком там ничего не связано!

ок, кэп! ты все таки погуглил и прошел половину пути
осталось связать между собой понятия "звук" и "вращение диполей"

Сообщение от модератора Lumpy

я один вижу тут троллинг?

[Ambient]

OPCSenator (Oct 26 2009, 21:40) писал:

осталось связать между собой понятия "звук" и "вращение диполей"

То, что происходит в нагревающемся мясе, нас не интересует. Важно то, что до мяса энергия доставляется электромагнитными, а не механическими волнами
Но в нагреваемом теле действительно происходит что-то наподобие механических волн (теплопередача). Только вот всякие там физики условились не называть такие колебания звуком.

OPCSenator (Oct 26 2009, 21:40) писал:

я один вижу тут троллинг?

Это такой толстый троллинг, что не все сразу его видят. Потом видят и начинают производить дефекацию кирпичами.

[Pechen]

Активней товарищи, сами тоже задачки придумывайте ну или хотяб нагуглите!