Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Кризис в России


Сообщений в теме: 259

#161 WadeWalker


  • Гости
Offline

Отправлено 25 апреля 2009 - 22:42

кризис возможен(даже Касьянов обещал, стуча ботинком по трибуне "Мы ж вас, ...котов, если нужно будет - повторим и Примаков(более обтекаемо и дипломатично :dntknw:)
но НЕвыгоден :-)
в полном обьеме.
но решение своих проблем с "опиской на кризис" - сьекономит Миллиарды $, множеству(не такому множественному, как их коллеги, "принесенные в жертву" наживе)предпринимателей.

Просмотр сообщенияLumpy (Mar 15 2009, 21:24) писал:

По свеженьким статистическим данным в России 6 миллионов безработых (из около 140 общего населения), только 2 из них зарегистрированнны официально.
За последние 5 месяцев работы лишилось около 200000 человек...
Впечатляет
не впечатляет.
типичная динамика.
даже в пику коньюнктуры, измененная методика подсчета, не демонстрирует принципиального роста безработицы(и без того стабильно ужасающей).

Subj - ЕДИНСТВЕННАЯ причина создания-существования стабфонда.
и если Таких сумм, Российской экономике - окажется недостаточно, для выхода из "Кризиса", который даже сам США, затронул куда минорнее, чем описывают его Российские последствия, Российские-же, СМИ, то IMHO, впору "в консерватории что-то поправить".

Сообщение отредактировал WadeWalker: 25 апреля 2009 - 22:47


#162 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 25 апреля 2009 - 22:51

Безработных в районе 7,5 миллионов сейчас, так что динамика роста есть.
Изображение

#163 WadeWalker


  • Гости
Offline

Отправлено 25 апреля 2009 - 22:57

Просмотр сообщенияL'eternite (Apr 25 2009, 23:59) писал:

Безработных в районе 7,5 миллионов сейчас, так что динамика роста есть.
она всегда ЕСТЬ. "стабилизец" © Ливеровский.
и никуда с 1998 года - не "девалась".
к слову сказать, даже в США, она - позитивна. отчасти в силу прироста населения :dntknw:
ключевым будет ответ на вопрос "и КАКОВА-же эта динамика ?"
ответ на который и масс-медиа и профильные гос-агенства - дают сумбурный(&противоречивый) и неубидительный.
пока вся аргументация участников пропаганды, сводится к "хватай мешки, вокзал отходит".
жонглирование-же цифрами, "высосанными из пальца", к числу аргументов, отнести не могу. как и другие, популярные(в Subj-PR и риторике ВООБЩЕ) приемы.

Сообщение отредактировал WadeWalker: 25 апреля 2009 - 22:57


#164 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 25 апреля 2009 - 22:59

Просмотр сообщенияWadeWalker (Apr 26 2009, 0:05) писал:

она всегда ЕСТЬ. "стабилизец" © Ливеровский.
и никуда с 1998 года - не "девалась".
к слову сказать, даже в США, она - позитивна. отчасти в силу прироста населения :dntknw:
ключевым будет ответ на вопрос "и КАКОВА-же эта динамика ?"
ответ на который и масс-медиа и профильные гос-агенства - дают сумбурный(&противоречивый) и неубидительный.
пока вся аргументация участников пропаганды, сводится к "хватай мешки, вокзал отходит".
жонглирование-же цифрами, "высосанными из пальца", к числу аргументов, отнести не могу. как и другие, популярные(в Subj-PR и риторике ВООБЩЕ) приемы.
пару месяцев назад речь шла о 6.000.000 безработных, причем "высасывал из пальца" Президент.
Изображение

#165 WadeWalker


  • Гости
Offline

Отправлено 25 апреля 2009 - 23:05

Просмотр сообщенияL'eternite (Apr 26 2009, 0:07) писал:

пару месяцев назад речь шла о 6.000.000 безработных, причем "высасывал из пальца" Президент.
1. президент аргументировал цифрами, которые ему предоставили. те, "высасывал" не он, не передегивайте и не прячьтесь за спину ВВП(он в этом не нуждается, мягко говоря).
2. "речь шла" - определяющее. как я уже и говорил, "кризисная аргументация" сводится, к словам, блефу, туману. те все-тот же старый, добрый(но не стареющий) трюк с "хватай мешки, вокзал отходит".
WMD современности - СМИ. в данном случае - играть на стороне оппонентов России, полагаю для Граждан, таковой, непатриотичным. даже тем у кого все активы Там :dntknw:
разрушение экономики России(вымышленное или реальное)ничего хорошего не несет и другим гос-вам и их обитателям :-)

#166 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 25 апреля 2009 - 23:09

Просмотр сообщенияWadeWalker (Apr 26 2009, 0:13) писал:

1. президент аргументировал цифрами, которые ему предоставили. те, "высасывал" не он, не передегивайте и не прячьтесь за спину ВВП(он в этом не нуждается, мягко говоря).
Я вообще не втыкаю о чем речь? ВВП - премьер. Президент сейчас ДАМ. Цифры ему дают ровно те - какие дают. Зачастую их скорее будут занижать. Так что, если признаны 6, то в реальности я вообще х.з. сколько.
Кризисная аргументация сводится к двум вещам:
1. Люди теряют работу и бабло.
2. Кто-то, вместо того, что бы бабло вливать куда надо, слил в валюту и в какой-то неведомый "унитаз".
Изображение

#167 Lumpy

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 745 сообщений
5
Offline

Отправлено 25 апреля 2009 - 23:40

я так понимаю, тут ставят под сомнение факт повышения уровня безработицы... что ж - попробуйте устроиться на работу в частную компанию на более-менее приемлемые деньги. особеннно програмисты, юристы, экономисты и прочая серая масса. Не получится! Мало того, многих знакомых поувольняли, и не просто знакомых, а работавших 3+ лет на месте увольнения....

Сообщение отредактировал Lumpy: 25 апреля 2009 - 23:40


#168 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 25 апреля 2009 - 23:58

http://www.echo.msk.ru/programs/creditwort...ss/586814-echo/
Изображение

#169 WadeWalker


  • Гости
Offline

Отправлено 26 апреля 2009 - 08:35

Просмотр сообщенияL'eternite (Apr 26 2009, 0:17) писал:

Я вообще не втыкаю о чем речь? ВВП - премьер. Президент сейчас ДАМ. Цифры ему дают ровно те - какие дают. Зачастую их скорее будут занижать. Так что, если признаны 6, то в реальности я вообще х.з. сколько.
Кризисная аргументация сводится к двум вещам:
1. Люди теряют работу и бабло.
2. Кто-то, вместо того, что бы бабло вливать куда надо, слил в валюту и в какой-то неведомый "унитаз".
ничего нового не наблюдаю и соотв поводов говорить о некоем "кризисе" - также.
в этом случае, впрочем, он затянулся на пару десятков лет.
те оба пункта - суровая повседневность(на случай, если никто не обратил внимание ;-)

Просмотр сообщенияLumpy (Apr 26 2009, 0:48) писал:

я так понимаю, тут ставят под сомнение факт повышения уровня безработицы... что ж - попробуйте устроиться на работу в частную компанию на более-менее приемлемые деньги. особеннно програмисты, юристы, экономисты и прочая серая масса. Не получится! Мало того, многих знакомых поувольняли, и не просто знакомых, а работавших 3+ лет на месте увольнения....
ну, Факт никто под сомнение не ставил :dntknw:
ибо не обсуждались, пока, таковые.
жонглированием арабскими цифрами , к таковым, относить - неразумно.
Вы-же ведете речь о типичных злоупотреблениях, о которых я говорю, когда в надежде на то что "кризис спишет все", Российские финансовые структуры - "пустились во все тяжкие", вопреки зак-ву РФ и интересам клиентов-сотрудников. вскоре их примеру последовали другие юрлица.
стремление к наживе, людское - неискоренимо.

p.s.
ДАМ, ВВП, Обама, Чавес - какая Разница ?
схема-то реалистична.
мне, в свете того, что вы не уточнили о каком президенте, идет речь :)

Сообщение отредактировал WadeWalker: 26 апреля 2009 - 08:37


#170 Lumpy

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 745 сообщений
5
Offline

Отправлено 26 апреля 2009 - 10:50

Просмотр сообщенияWadeWalker (Apr 26 2009, 9:43) писал:

жонглированием арабскими цифрами , к таковым, относить - неразумно.
Да какое жанглирование? Работали все работали, в стали увольнять пачками. Можно не считать вообще, и арабскими цифрами в частности, факт повышени безработицы заметен без подсчёта, на каждом шагу "ищу работу" "сократили" и т.д.

#171 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 26 апреля 2009 - 10:59

Просмотр сообщенияLumpy (Apr 26 2009, 11:58) писал:

Да какое жанглирование? Работали все работали, в стали увольнять пачками. Можно не считать вообще, и арабскими цифрами в частности, факт повышени безработицы заметен без подсчёта, на каждом шагу "ищу работу" "сократили" и т.д.
Человек живет в "розовом царстве", тут доказывать смысла нет ))
Изображение

#172 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 26 апреля 2009 - 14:19

Просмотр сообщенияCocker (Apr 24 2009, 21:11) писал:

Я, как бизнесмен - только начинаю. Бизнес достался практически в наследство. У меня небольшая типография. До кризиса стабильно работали, у нас были постоянные заказчики, на которых собственно и держался бизнес.
Сейчас из них почти никого не осталось, а те кто ещё что-то заказывает - сокращают расходы до минимума.
В связи с этим вопрос - наверняка не только лишь у меня такие проблемы... поделитесь решением, где искать клиентов? Какие перспективы рассмотреть?
Хороший пост, кстати, пишите все - на ком кризис отразился, будем в режиме онлайн замерять ситуацию :dntknw:
Изображение

#173 Cocker


  • Гости
Offline

Отправлено 26 апреля 2009 - 20:03

Рассматриваете мою ситуацию, как "хороший пост"? А посоветовать что-то конкретное? :cray:
Была идея выйти в онлайн, это конечно совершенно другое направление, требующее глобальной перестройки работы, но почитать что пишут http://www.biztimes.....php?artid=1350 о типографиях - задумаешься... ОНО ТЕБЕ НАДО? Вкалывать по полной ради сомнительного результата? Относительно безбедных времён дипресняк полнейший.

#174 WadeWalker


  • Гости
Offline

Отправлено 26 апреля 2009 - 21:57

Просмотр сообщенияL'eternite (Apr 26 2009, 12:07) писал:

Человек живет в "розовом царстве", тут доказывать смысла нет ))
смысла во всем нет.
Вселенная алогична и иррациональна.

а про "розовость" взгляда, опть-таки, не соглашусь.
это как раз у топикстартера, таковая проблема могла иметь место.
те пока проблемы не затронули человека Персонально, он не замечал Затянувшихся проблем Российской экономики.
&"черный PR" заинтересованных лиц в масс-медиа, cыграл свою роль.

#175 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 26 апреля 2009 - 22:04

Просмотр сообщенияWadeWalker (Apr 26 2009, 23:05) писал:

смысла во всем нет.
Вселенная алогична и иррациональна.

а про "розовость" взгляда, опть-таки, не соглашусь.
это как раз у топикстартера, таковая проблема могла иметь место.
те пока проблемы не затронули человека Персонально, он не замечал Затянувшихся проблем Российской экономики.
&"черный PR" заинтересованных лиц в масс-медиа, cыграл свою роль.
у топикстартера всё хорошо с мировоззрением :cray:

Проблема в экономика была видна давно и все - кто хотел это видеть, понимали, теперь это уже приходиться видеть и понимать всем. Вот и вся разница, здесь хоть пиарь, хоть нет.
И перспективы будут не менее атомными, чем настоящее....

Сообщение отредактировал L'eternite: 26 апреля 2009 - 22:05

Изображение

#176 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 27 апреля 2009 - 16:25

Просмотр сообщенияWadeWalker (26th April 2009 - 23:05) писал:

те пока проблемы не затронули человека Персонально,
Уже практически всех затронуло:

Реальная заработная плата россиян в марте 2009 года сократилась на 5,65 процента по сравнению с тем же периодом прошлого года. За весь первый квартал аналогичный показатель составил 2,25 процента, говорится в материалах, опубликованных на сайте Минэкономразвития.

Чиновники также отчитались и по другим макроэкономическим показателям. Часть их уже была известна. В частности, еще на прошлой неделе заместитель главы Минэкономразвития Андрей Клепач заявил, что ВВП России за квартал упал на 9,5 процента по сравнению с тем же периодом годом ранее. Это гораздо больше, чем планировало Минэкономразвития - оно старалось уложиться в семь процентов.

В материалах Минэкономразвития также сказано, что промышленное производство в стране сократилось на 14,3 процента за квартал. Инвестиции в основной капитал упали на 15 процентов за тот же период.

Кроме того, выяснилось, что объемы розничной торговли в России сократились на четыре процента за март и на 1,1 процента за квартал. Инфляция составила 5,4 процента за три месяца, а международные резервы сократились на 43,2 миллиарда долларов за то же время.

Данные Минэкономразвития показывают, что кризис затронул Россию гораздо больше, чем это предполагалось ранее. Из-за неудачных данных по итогам квартала правительству, скорее всего, придется пересматривать прогнозы на весь год. Так, газета "Ведомости" уже написала, что чиновники рассматривают возможность падения ВВП России в районе 6-7,4 процента, хотя сейчас официальный прогноз составляет 2,2 процента. Для сравнения, в Международном валютном фонде считают, что ВВП России упадет на шесть процентов, а во Всемирном банке - что на 4,5 процента.

Основными причинами кризиса в России считается резкое падение цен на нефть и металлы на внешних рынках, а также кредитный кризис, из-за которого деньги фактически перестали доходить до реального сектора. Банки опасаются кредитовать компании из-за возросших рисков неплатежей.


Что интересно, так это то, что новость быстро исчезла с сайта РБК (в последнее время часто замечаю, что РБК удаляет плохие новости), за то появилась другая "Активы Сбербанка выросли на 36,7%".

Изображение


#177 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 27 апреля 2009 - 18:07

Просмотр сообщенияKeeper (Apr 27 2009, 17:33) писал:

Что интересно, так это то, что новость быстро исчезла с сайта РБК (в последнее время часто замечаю, что РБК удаляет плохие новости), за то появилась другая "Активы Сбербанка выросли на 36,7%".
Так РБК - "правильный" ресурс :)
Изображение

#178 WadeWalker


  • Гости
Offline

Отправлено 04 мая 2009 - 13:45

Просмотр сообщенияL'eternite (Apr 27 2009, 19:15) писал:

Так РБК - "правильный" ресурс :(
РБК и в 1998 неплохо заработал.
и не только он.(список на 4 листа A4, 16 ppt шрифтом).
это так, намек.


Просмотр сообщенияKeeper (Apr 27 2009, 17:33) писал:

Уже практически всех затронуло:
дык я к тому и веду.
PR-щие "кризис", массмедиа на том и строят расчет.
"на кризис можно все списать", думает топ-мэнеджер иной компании, и увы - нередко оказывается прав.
не потому что "органы", верят на слово, а потому что они - забили на тему.

а не заработать на людских страданиях - себя не уважать для иных "бузинессманов".

Сообщение отредактировал WadeWalker: 04 мая 2009 - 13:48


#179 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 04 мая 2009 - 14:04

Просмотр сообщенияWadeWalker (4th May 2009 - 14:53) писал:

РБК и в 1998 неплохо заработал.
Заработал? :( Его чуть с молотка не пустили. Он же должен одному банку кучу денег!

P.S. Я про современность, а не про 1998...

Изображение


#180 WadeWalker


  • Гости
Offline

Отправлено 04 мая 2009 - 14:14

Просмотр сообщенияKeeper (May 4 2009, 15:12) писал:

Заработал? :( Его чуть с молотка не пустили. Он же должен одному банку кучу денег!

P.S. Я про современность, а не про 1998...
1. "чуть" не считается. особенно, когда медиа-агенство-холдинговая итп компания, принадлежат тем-же людям, что и банк, которому он "должен"(и вновь и вновь помогая, заработать).
2. модель та-же. разница косметическая и эти частности на денежные потоки как таковые, влияют, минимально.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных