Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Мировой финансовый кризис


Сообщений в теме: 95

#41 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 17 ноября 2008 - 14:44

надо понимать, что из себя представляет мировой рынок нефти.
рынок производных больше спота на два порядка!
производные - это, прежде всего, спекуляции и инвестиции/хедж, что в общем-то одно и то же. беда только в том, что цены на этом рынке устанавливают банки и хедж-фонды, а не потребители нефти. производители же опираются на эти цены.
если вспомним, что нефтедобыча - очень капиталоемкая индустрия, то будет понятно, что цена нефти в 30 долларов. даст через год-два цену в 300 долларов и миллионы погибших от обморожения этой зимой. но те, кто встал в шорт по фьючам на нефть, естественно, будут в выигрыше.

имхо, такой сценарий маловероятен. если зима не будет сверх-теплой, реальный ориентир цены на нефть к концу года, имхо, 80-90 долларов.

Сообщение отредактировал rodyanin: 17 ноября 2008 - 14:44

А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#42 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 17 ноября 2008 - 14:53

Просмотр сообщенияrodyanin (Nov 17 2008, 14:50) писал:

надо понимать, что из себя представляет мировой рынок нефти.
рынок производных больше спота на два порядка!
производные - это, прежде всего, спекуляции и инвестиции/хедж, что в общем-то одно и то же. беда только в том, что цены на этом рынке устанавливают банки и хедж-фонды, а не потребители нефти. производители же опираются на эти цены.
если вспомним, что нефтедобыча - очень капиталоемкая индустрия, то будет понятно, что цена нефти в 30 долларов. даст через год-два цену в 300 долларов и миллионы погибших от обморожения этой зимой. но те, кто встал в шорт по фьючам на нефть, естественно, будут в выигрыше.

имхо, такой сценарий маловероятен. если зима не будет сверх-теплой, реальный ориентир цены на нефть к концу года, имхо, 80-90 долларов.
посмотрим, кто-то когда-то октябрьские фьючерсы за 200 продавал )))
А раз такие ожидания, что она будет 30 баксов - значит, видимо, совсем жопа. )))))
Изображение

#43 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 17 ноября 2008 - 15:59

Цитата

посмотрим, кто-то когда-то октябрьские фьючерсы за 200 продавал )))
А раз такие ожидания, что она будет 30 баксов - значит, видимо, совсем жопа. )))))
ни в том ни в другом случае не имея этой самой нефти и не желая ее получить.
было бегство из бумаг на товарные рынки, потом с них в бонды, потом в золото, сейчас в йену... инвестиции сейчас держать негде, любой актив - лишь временное пристанище.
но нефть - еще и реальный ресурс, жизненно необходимый многим экономикам не только для производства, но и просто для существования людей, тепла, света.
и 200 и 30 - перекосы, которых на споте быть не должно. а фьючерсы - на то и фьючерсы, чтобы зарабатывать на возможном развитии тенденций.

Сообщение отредактировал rodyanin: 17 ноября 2008 - 16:01

А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#44 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 20 ноября 2008 - 10:49

Цитата

Пишем о кризисе правильно!

Памятка для социально ответственных блоггеров и работников PR-служб:

«Кризис» – следует писать – «мировой кризис»
«Угроза девальвации» – финансовый кризис в США
«Девальвация» – недооцененность рубля возрастет
«Доллар растет» – европейская валюта демонстрирует отрицательную динамику
«Зарплату понизили» – личная эффективность каждого выросла
«Банк разорился» – укрупнение банковской системы
«Вакансий нет» – дефицит кадров в России преодолен
«Нефть подешевела в 2 раза» – цены на бензин упали на 0,37%!
«Денег нет» – ликвидность снизилась
«Увольнение» – освобождение
«Без выходного пособия» - налегке и с хорошей рекомендацией
«Купить доллары» – оптимизировать валютную корзину
«Долларов нет в обменнике» – банки предпочитают российскую валюту
«Высокий курс доллара» - неоправданный спекулятивный курс падающей американской валюты.
«Массовые увольнения» – кадровая оптимизация компаний
«Меня уволили» – я стартовал во фрилансе
«Доллар» – долгосрочно падающая американская валюта
Пример неправильного текста
Из-за гребаного кризиса месяц назад мне понизили зарплату сразу на 30%. А теперь еще и жену уволили. Без выходного пособия, сволочи! Очень боимся девальвации, хотели купить долларов, а их нет. Нашли в одном месте, так курс нереально высокий!

Пример правильного текста
Мировой кризис сказался на мне самым неожиданным образом. Личная эффективность возросла сразу на 30%! Жена стартовала во фриланс налегке и с хорошей рекомендацией. Есть опасения, правда, что недооцененность рубля возрастет из-за финансового кризиса в США. Поэтому на семейном совете мы решили оптимизировать свою валютную корзину. Удивительно, но банки в основном предпочитают российскую валюту. Только один пункт работал с долларом, но установил при этом неоправданный спекулятивный курс для долгосрочно падающей американской валюты.

А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#45 Neutral Unit

    Проживающий


  • Пользователи
  • 776 сообщений
2
Offline

Отправлено 23 ноября 2008 - 00:43

Родянин, убил наповал. Мне теперь повеситься еще больше хочется и крыть "неправильным текстом")
/style_images/blue_ru/folder_post_icons/icon13.gif
Lumpy:
Флуд. Устное предупреждение.

Сообщение отредактировал Lumpy: 23 ноября 2008 - 00:53

You've lied so much you think it's true
Do you know what the truth is?
How does someone get to be like you?
The king of all excuses?

#46 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 24 ноября 2008 - 01:56

А ни кто не знает, что с "Вестями" происходит ночами? Сейчас посмотрел рубрику фин. новостей по поводу рубля, как резервной валюты. Сложилось такое впечатление что скоро кое-кого могут слить...
Кого-то из власти...

Просмотр сообщенияrodyanin (Nov 17 2008, 14:50) писал:

имхо, такой сценарий маловероятен. если зима не будет сверх-теплой, реальный ориентир цены на нефть к концу года, имхо, 80-90 долларов.
моё имхо: 40$ к концу года.
Изображение

#47 Lumpy

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 745 сообщений
5
Offline

Отправлено 24 ноября 2008 - 19:37

без комментариев :pardon:
http://weblinks.ru/b...ments/1482.html

#48 Mindless Like A Child


  • Гости
Offline

Отправлено 28 ноября 2008 - 19:40

Изображение


Предупреждение!
Причина:
Флуд
Модератор: Lumpy
Санкции: +10 к рейтингу предупреждений
© Администрация форума

Сообщение отредактировал Lumpy: 28 ноября 2008 - 19:57


#49 lombada


  • Гости
Offline

Отправлено 01 декабря 2008 - 16:05

Что реально можно сделать за купюру в 100$? Если в стоимость этой купюры верят, то шлюха отдастся вам за эту бумажку с радостью. А если в стоимость зеленого не верят, то только бумажный самолетик можно сделать из этого ресурса. Автомобиль на безнзине едет не обращая на вашу веру в ценность бензина, ценность энерии - это неприложный факт. А вот в ценность доллара нужно верить. Без веры ценность доллара - клочок цветной бумаги.
Весь мир развели на цветную бумагу, как индейцев в Америке на цветные бусы.
Но так же никто и в начало первой мировой и второй мировой войны не поверил бы до самого начала.
А если бы и вышли люди на улицы и попытались бы что-то сделать, то их бы не показали бы по ТВ и вся страна решила бы, что никто никуда и не выходил.
Люди ведь живут в мире, который рисуют на ТВ.
Народные волнения давно ничего не решают, как не решали они никогда. Точно так же ничего не решают волнения в стаде овец, когда их гонит пару пастухов и десяток собак. Это волнение направят в нужное русло и ниодин пастух при этом не пострадает. Сомневаюсь, что эти овцы вообще видят пастуха. Им глаза закрывает страх и они бугут туда, где им кажется они спасутся от опасности. Даже если овцы бегут на бойню - они об этом узнают только тогда, когда будет уже поздно.
Откуда люди узнали, что СССР исчез? Из ТВ, из газет и по радио. Напечатали новые деньги, российские рубли вместо советских рублей, выдали новые паспорта и начали строить храмы и возрождать религию.
А теперь скажут, что "начался мировой кризис и поэтому вам нужно умирать с голоду." А в чем заключается этот финансовый кризис? Какие-то дяденьки проиграли все наши деньги в казино поставив на черное, а выпало ZERO?
Такую хрень можно на ТВ увидить, что любая фантастика отдыхает:
"Проснулся Ктулху и захавал все деньги в банках, всосав их как пылесос!". А теперь нам можно не платить з/п, потому что деньги всосал Ктулху, можно останавливать заводы, потому что банки не дают кредиты и т.д. Можно начинать мировой кризис и под шумок паники и шум пуль, если понадобится, то и войны, загонять людей в новое стойло, потому что старое стойло уже прохудилось и фундамент (доллар) оказался не цементом, а песком.

А как вам такие шуточки...

Представьте такую картину. Правительство покупает смертельно больного человека, которому нечего терять, т.к. жить ему осталось не очень долго, платит ему $500 000 и дает указание взорвать любую станцию метро в Москве. Человеку выдадут неприметную одежду, спортивную сумку наполненную взрывчаткой, деньги и пульт детонатора. Дальше ничего удивительного, зашел в метро, дошел до середины станции, сел на скамейку, сумку положил рядом, дождался момента когда прибыл поезд, суета, встал и вышел из метро, как вышел и отошел на безопасное расстояние, нажал на кнопочку... Подобные операции проделывают спец службы по приказу правительства. Все это делается для того, чтобы напугать население, тем самым поддержав внешние интересы. Взорвал метро, получил добро, например на усиление военного потенциала. Все порсто.
Но можно действовать иначе, например можно территориально выбрать любой квадрат, часть города или регион и организовать завоз в прод-магазины отравленные продукты питания. Соответсвенно люди немного отравятся, начнут поступать жалобы, заявления и т.д. В соответствии с этим, правительство объявит о несостоятельности работы службы по контролю качества продуктов питания и объявит об ограничении импорта. После всего этого, цены на прдукты питания автоматом подпрыгнут в высоту. Уровень криминала в регионе тоже подскочет. Далее власть при помощи сми делает выступление. Ввиду того, что сложившеяся ситуация недопустима, необходимо принять определенные меры по ее урегулированию. Будут подписаны определенные документы. Далее через какое-то время, плохие продукты питания начнут ликвидировать, в итоге ситуация пришла в норму, криминал снизился. Население полностью доверяет правительству, т.к. оно успешно справилось со сложившейся ситуацией. Такие действия дают правительству огромный потенциал в укреплении своей позиции, люди начинают отдавать свое доверие к власти, а власть тем делом уже строит новый сценарий, для последующего его исполнения, например, потечет плохая вода из под крана, или по неосторожности загарится торговый центр, а также некачественный бензин, скачки в электричестве, шутки с газопроводом и т.д. А что касается нематериальных денег и финансовых махинациях, то сюда лучше нос не сувать, иначе от объема информации "крыша поедет". Вобщем играть можно как хочешь.

Сообщение отредактировал lombada: 01 декабря 2008 - 16:09


#50 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 03 декабря 2008 - 13:19

http://echo.msk.ru/p...na/556916-echo/
Интересные факты приводятся о социальном и промышленном "сейчас" России.
Боюсь, что в ближайшее время у нас будет очень большая... На много больше, чем можно показаться.

Цитата

Б. НЕМЦОВ: И будут расти дальше, из-за девальвации. Потому что например, на рынке продовольствия московского 70% импорта. А поскольку импорт – это доллары и евро, то очевидно, что товары, которые сюда будут приходить за эти валюты купленные, будут дороже. Второе, заложенная инфляция Путиным и Медведевым – это рост на коммунальные услуги. Ключевой вопрос. Вот они уже хотят… вот они уже хотят на услуги Газпрома, т.е. на газ поднять тарифы на 20%. Естественно газ, как основа энергетики московского региона и всей европейской части страны, цены и тарифы на коммуналку вырастут на 20- 25%. Т.е. мы попадаем в ножницы. С одной стороны инфляция, с другой стороны, сокращение доходов. Следствие – рост числа бедных. Рост числа бедных, даже по официальной статистике, официальные прогнозисты, которые там обслуживают власть, говорят, что число бедных может достигнуть 30 миллионов человек.

С. СОРОКИНА: Ничего себе.

Б. НЕМЦОВ: Естественно, почему режим так хочет узурпировать власть, почему, например, они сейчас конституцию лихорадочно меняют, они хотят вот рокировочку такую сделать, обменять Медведева на Путина, шило на мыло. С тем, чтобы пересидеть этот кризис, когда будет вот этот уход в очень длительную депрессию, а кстати, кризис не знает дна, и мы не знаем, сколько он будет продолжаться. Это, кстати, предельно важно. Теперь важные моменты, не связанные с Москвой. Это металлургия. Значит, остановлены тихо, без шума, без пиара, без показа по Первому каналу, остановлены домны Магнитки…

С. СОРОКИНА: Правда?

М. ДЕЛЯГИН: Да, еще 1 ноября.

Б. НЕМЦОВ: Остановлены домны Новолипецкого металлургического комбината. И остановлены домны Северстали.

С. СОРОКИНА: Слушайте, это серьезно. Вот это да.

Б. НЕМЦОВ: Я выяснял этот вопрос, они перешли на холостой режим на некий, они там в течении года могут еще как-то жить. В принципе, если домну останавливаешь, ее потом надо выкидывать.

М. ДЕЛЯГИН: Через год ее не восстановишь. Через год спрос не появится.

Сообщение отредактировал L'eternite: 03 декабря 2008 - 13:23

Изображение

#51 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 03 декабря 2008 - 14:23

имхо, самые бестолковые люди - эта "правая опозиция". хоть один раз от них услышать, не как все плохо делают те, кто к кормушке пробился, а а как надо делать. только и могут распинаться, какая власть плохая, а они, дескать не такие. ессно не такие - как может быть плохим тот, кто ничего не делает. он в 9 случаях из 10 прав.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#52 Аркадий Розман


  • Гости
Offline

Отправлено 03 декабря 2008 - 14:38

Просмотр сообщенияrodyanin (Dec 3 2008, 14:31) писал:

имхо, самые бестолковые люди - эта "правая опозиция". хоть один раз от них услышать, не как все плохо делают те, кто к кормушке пробился, а а как надо делать. только и могут распинаться, какая власть плохая, а они, дескать не такие. ессно не такие - как может быть плохим тот, кто ничего не делает. он в 9 случаях из 10 прав.
Присоединяюсь к мнению, но с одной поправочкой: они не "ничего не делают", они ждут, когда (и если) власть перейдет к ним - вот тогда они начнут делать всё то же самое, что и сейчас, но найдут другие аргументы.
Вспомните 90-е - "инфляция? - Так доллар же растет - и цены на импорт растут" и сравните с 2006, например: "Инфляция? - Так доллар-то падает - и наша продукция становится неконкурентоспособной"

Сообщение отредактировал Аркадий Розман: 03 декабря 2008 - 14:39


#53 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 03 декабря 2008 - 19:47

Просмотр сообщенияrodyanin (Dec 3 2008, 14:31) писал:

имхо, самые бестолковые люди - эта "правая опозиция". хоть один раз от них услышать, не как все плохо делают те, кто к кормушке пробился, а а как надо делать. только и могут распинаться, какая власть плохая, а они, дескать не такие. ессно не такие - как может быть плохим тот, кто ничего не делает. он в 9 случаях из 10 прав.
Интересное утверждение, а "левая"? Сама система власти в нашей стране построена так, что не ворующий к ней не придет.
Изображение

#54 brezhnev


  • Гости
Offline

Отправлено 05 декабря 2008 - 16:34

Просмотр сообщенияL'eternite (Nov 24 2008, 2:04) писал:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата(rodyanin @ Nov 17 2008, 14:50 )
...ориентир цены на нефть к концу года, имхо, 80-90 долларов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
моё имхо: 40$ к концу года.
А вот и уже.

#55 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 05 декабря 2008 - 16:39

Цитата

А вот и уже.
еще не конец года.
хотя спекулянты по-прежнему сильны, да и сама дата не несет особой смысловой нагрузки. так или иначе, думается к концу зимы долларов 60 увидим. может и больше.

Сообщение отредактировал rodyanin: 05 декабря 2008 - 16:40

А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#56 OPCSenator

    Маленькое лошадко


  • Пользователи
  • 1 267 сообщений
5
Offline

Отправлено 05 декабря 2008 - 16:51

Просмотр сообщенияrodyanin (Dec 5 2008, 16:47) писал:

к концу зимы долларов 60 увидим. может и больше.
а вот кое кто прогнозирует цену в 25 долларов в течении 2009 года...

#57 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 05 декабря 2008 - 17:00

Цитата

а вот кое кто прогнозирует цену в 25 долларов в течении 2009 года...
я даже знаю, кто. нельзя сказать, что это невозможно, но, опять же имхо, крайне маловероятно.
средняя цена нефти в 25 долларов на весь 2009 год - это развал мировой инфраструктуры нефти. российскую нефть по таким ценам добывать бессмысленно. арабскую - уже невыгодно везти.
это отказ от инвестиций в добычу, переработку и транспортировку. ни одному из производителей нефти это невыгодно. а зима - это время реальных поставок - европу-то надо обогревать.
я не утверждаю, что мы не увидим цен ниже 40 долларов. можем и 20 увидеть, но закрепиться на этих уровнях нефть не сможет. это не валюта, или драгметалл - это реальный ресурс, имеющий реальную ценность.

еще раз: по 20-25 долларов. продавать нефть арабам бессмысленно, а российским компаниям - глубоко убыточно. поэтому средняя цена 25 баксов - это катастрофа. это 250-300 долларов через два года. а при таких ценах никакого подъема мировой экономики не будет.
60-80 долларов - минимально-необходимая цена для поддержания отрасли.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#58 brezhnev


  • Гости
Offline

Отправлено 05 декабря 2008 - 18:37

Просмотр сообщенияrodyanin (Dec 5 2008, 17:08) писал:

я даже знаю, кто. нельзя сказать, что это невозможно, но, опять же имхо, крайне маловероятно.
средняя цена нефти в 25 долларов на весь 2009 год - это развал мировой инфраструктуры нефти. российскую нефть по таким ценам добывать бессмысленно. арабскую - уже невыгодно везти.
... 60-80 долларов - минимально-необходимая цена для поддержания отрасли
Точно?
А мне вот люди из отрасли говорили, что пока что себестоимость у них (у нас, в России) 4-7 баксов за баррель :D

#59 Uran


  • Гости
Offline

Отправлено 05 декабря 2008 - 18:56

Просмотр сообщенияbrezhnev (Dec 5 2008, 18:45) писал:

Точно?
А мне вот люди из отрасли говорили, что пока что себестоимость у них (у нас, в России) 4-7 баксов за баррель :D
... 60-80 долларов - минимально-необходимая цена для поддержания отрасли - это с учетом взяток,откатов,кормежки дармоедов чиновников.... Коррупция кругом и прочие безобразия.

#60 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 05 декабря 2008 - 18:58

Цитата

А мне вот люди из отрасли говорили, что пока что себестоимость у них (у нас, в России) 4-7 баксов за баррель
7 баксов похоже на правду - но это голая себестоимость добычи - да и то не везде. много где дороже. но тут нет ни издержек транспортировки, ни налогов, ни, тем более, инвестиций. а отрасль-то капиталоемкая.
с текущими налогами экспортная себестоимость где-то 45-47 долларов
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных