Сообщений в теме: 60

[Noir]

DonJuan сказал:

Достаточно создать соответствующий модерируемый раздел на форуме, где консультации будут давать только члены группы "Сотрудник Акадо" и проблема будет решена без изменений правил форума.

Я стараюсь исходить из той ситуации, которая имеется в реальности. Понятно, что при мгновенно доступной абонентской службе и тикет-системе не понадобился бы и раздел на форуме.
О нем знает координатор, вопрос на этапе обсуждения, но никаких сроков нет. А Правила можно дополнить уже сейчас, чтобы немного упорядочить выступления сотрудников на форуме.

[Trickster]

Все уже указано в правилах:

Цитата

2.2.На Форуме работает административный аппарат, не связанный с компанией «Акадо» напрямую. Техподдержка пользователей осуществляется исключительно по телефону (495) 231-4444 в Москве или по электронной почте support@akado.com;

Так же напоминаю, что

Цитата

1.1. Правила являются основным документом, который определяет правила работы и участия в/на Форуме.

Надпись же

Цитата

Официальная позиция компании "AKADO" в данном разделе озвучивается только пользователями с группой "Сотрудник "AKADO"" и администраторами форума.

присутствует только в двух форумах (Оплата услуг AKADO и АКАДО.Радио) и носит рекомендательный характер. Лучше обратите внимание на надпись, которая есть практически в каждом форуме:

Цитата

Техническая поддержка и консультация абонентов через данный раздел не осуществляется!

На форуме каждый человек может представиться кем угодно, хоть президентом США, такова специфика Интернета. Верить ему или нет, это уже дело каждого. Так же каждый сам решает следовать данным на форуме советам или нет. В любом случае, за последствия отвечает только сам пользователь (даже если совет дан "Сотрудником Акадо" или Администрацией Форума).


По этим же причинам, "соответствующий модерируемый раздел на форуме" создаваться не будет. Еще раз повторюсь: техподдержка пользователей осуществляется исключительно по телефону (495) 231-4444 в Москве или по электронной почте support@akado.com. То что некоторые зарегистрированные работники Акадо на форуме (с соответствующим статусом и без) помогают пользователям - это акт доброй воли, потому что официальной должности "Отписальщик на форуме" в компании нет и скорее всего не предвидеться. Это значит, что и те, и другие отрываются от своей основной работы, за что не получают ни материальной выгоды, ни благодарности.

Указывать же, как кому-то следует работать (или наоборот не следует) имеет право только руководство работника компании. Если кому-то что-то не нравиться, то следует общаться к руководству. Правилами не запрещено сотрудникам Акадо общаться на форуме и оказывать помощь пользователям.

[Noir]

Keeper (Oct 5 2008, 14:02) писал:

Надпись же

Цитата

Официальная позиция компании "AKADO" в данном разделе озвучивается только пользователями с группой "Сотрудник "AKADO"" и администраторами форума.

присутствует только в двух форумах (Оплата услуг AKADO и АКАДО.Радио) и носит рекомендательный характер.

Для Вас слово только носит рекомендательный характер? Тогда вот еще цитата:

-ПРАВИЛА ФОРУМА- сказал:

1.3. Правила обязательны к исполнению всеми участниками Форума, включая администрацию и модераторов.

Keeper сказал:

На форуме каждый человек может представиться кем угодно, хоть президентом США, такова специфика Интернета. Верить ему или нет, это уже дело каждого. Так же каждый сам решает следовать данным на форуме советам или нет.

Вы слишком увлеклись идеализмом. Мы все-таки на форуме Акадо, а не на форуме президента США. И Вы все-таки модератор, а не отвлеченно рассуждающий аналитик современных сетевых тенденций. Кому, как не Вам, понимать, что пределы хаоса на таких площадках Интернета, как форум, весьма ограничены. А сваливать всю неразбериху с тем, кто сотрудник Акадо, а кто - нет, на головы абонентов - несолидно это для самой компании Акадо. Почему это касается Вас? Потому что Вы защищаете текущее положение вещей, потворствуете тому, что абонентов могут обмануть или дезинформировать те, кто заявит себя сотрудником.

Keeper сказал:

В любом случае, за последствия отвечает только сам пользователь (даже если совет дан "Сотрудником Акадо" или Администрацией Форума).

Не более чем Ваше мнение. Только прецедент рассудит.

Keeper сказал:

По этим же причинам, "соответствующий модерируемый раздел на форуме" создаваться не будет.

Думаю, подобные вопросы решаются на уровне руководства Акадо. Проходила информация о том, что идея чего-то подобного рассматривается. Я не против, но сам выступаю только за билетную систему запросов и обращение выше, выделенное синим цветом.

Keeper сказал:

То что некоторые зарегистрированные работники Акадо на форуме (с соответствующим статусом и без) помогают пользователям - это акт доброй воли, потому что официальной должности "Отписальщик на форуме" в компании нет и скорее всего не предвидеться. Это значит, что и те, и другие отрываются от своей основной работы, за что не получают ни материальной выгоды, ни благодарности.

"Зарегистрированные работники Акадо" - что это за новая формация? Как пользователи узнают, что это работник Акадо, если он не в группе "Сотрудники Акадо"? Мне уже предлагали на слово верить, и такой подход я нахожу неприемлемым.
Про доброту, бессребреничество всё уже написал. Красноречивая благодарность есть у каждого под аватаром.

Keeper сказал:

Указывать же, как кому-то следует работать (или наоборот не следует) имеет право только руководство работника компании. Если кому-то что-то не нравиться, то следует общаться к руководству.

Еще про законодательство и надзорные органы забыли. Dammian очень вовремя опубликовал тему "Вопрос руководителю" - я почти такую собирался сделать. Так что, да, обращусь.

Keeper сказал:

Правилами не запрещено сотрудникам Акадо общаться на форуме и оказывать помощь пользователям.

Есть подозрения, что им запрещено оказывать техническую поддержку.

-ПРАВИЛА ФОРУМА- сказал:

Сотрудник АКАДО - сотрудник компании, специалист в той или иной области, дающий советы пользователям.

Как модератор, главный модератор, администратор, координатор, сотрудник АКАДО - это статус. У всех вышеперечисленных он прописан, у сотрудников - нет. Хорошо, для них есть группа. Но почему-то на форуме постоянно вертится человек десять "простых пользователей", которые явно имеют доступ к закрытой информации (об абонентах) Акадо и "помогают" ею из-под полы. Мало того, что это вносит сумятицу, поскольку абоненты привыкают, что сотрудники - это не кто попало, а члены группы. Так многие товарищи вообще нарушают внутренние инструкции компании (и, возможно, Закон о персональных данных), публикуя сведения об абонентах, лишь прочтя номер договора в сообщении.
Администрация форума своим бездействием способствует продолжению этих нарушений.

Одно дело, если бы мне ответили, что это ее не касается, но мне говорят, что нарушений нет.
Может быть, все-таки определиться, осуществляется ли у вас на форуме техническая и биллинговая поддержка абонентов Акадо или нет? И тогда все вопросы сами собой отпадут, если, определившись, что она не осуществляется, вы будете следить за тем, чтобы она на самом деле не осуществлялась, за исключением обозначенных в правилах советов специалистов в той или иной области.

Сообщение отредактировал Noir: 05 октября 2008 - 16:51

[Bonusfrag]

Из всего этого текста, пожалуй, выделю это:

Noir (Oct 5 2008, 17:54) писал:

Так многие товарищи вообще нарушают внутренние инструкции компании (и, возможно, Закон о персональных данных), публикуя сведения об абонентах, лишь прочтя номер договора в сообщении.
Администрация форума своим бездействием способствует продолжению этих нарушений.

В целом, правильное замечание. Представьте: я написал на форуме примерно следующее: номер такой-то - не могу разобраться, что к чему с оплатой.
После чего на форуме появляется вся инфо об оплате... Наверное, это не есть гуд. Т.к. никакой авторизации/идентификации...

Но с другой стороны, зная номер договора и фамилию на кого оформлен, можно всю инфу получить и по телефону. Если посторонний знает ваш номер, то он с высокой вероятностью знает и фамилию. Обратное же менее вероятно.

Но я бы это обсуждение закрыл вот как: если человек помимо номера приводит цитату из офиса (со своим балансом) - то я бы считал, что он авторизацию прошел. И такому можно пояснить - что к чему.
Тех.вопрос - т.е. по работе некоторой услуги - он при решении личных данных не требует вообще (кроме номера договора.)

Вывод напрашивается сам собой - при вопросе об оплате по одному номеру договора выдавать данные не стоит. Пусть абонент выдаст данные сам. По ним уже можно и обсудить. Остальные вопросы, данных не требующие, можно решать и по номеру договора.

НО: я считаю, что если Акадо реально поправит Т/П, и по почте можно будет в теч.часа получить ответ, по телефону дозваниваться не более 10мин и тоже получить ответ, то надо будет, вероятно, жеще относиться к задающим вопросы, которые решаются по почте/телефону. + надо будет конкретизировать понятие тех.поддержка... Не все понимают, о чем это вообще))) В конце концов, чтоб в соответствующих разделах при нажатии "создать новую тему" вылезало что-то вида: "Вы создаёте эту тему потому, что у вас глючит/пингует/лагает инет? Пропадают пакеты? Высокие задержки ....ну и тд...... Тогда вам лучше позвонить по тел. или написать письмо." Но при этом и в т/п должны уметь объяснить чайнику, почеми на комкор.ру дикие задержки в трассировке и т.д. (вообще, по этому поводу официальный ФАК нужен. Он серьёзно разгрузит ТП.
Пока очевидных подвижек в сторону улучшения тп нет - модеры! - будьте добрее.

Dammian! Подскажите, чтоб проанализировали поступающие в ТП вопросы и составили фак, который можно и нужно поместить как на сайт, так и на форум.

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 06 октября 2008 - 21:08

[Lumpy]

Bonusfrag (Oct 6 2008, 22:13) писал:

вообще, по этому поводу официальный ФАК нужен. Он серьёзно разгрузит ТП.
Пока очевидных подвижек в сторону улучшения тп нет - модеры! - будьте добрее.

фак нужен... по технической части (в том числе и по инету) он в проекте уже... т.е. разрабатывают... Что такое трассировка ,пинг и т.д. - добро пожаловать в википедию, можно просто ссылки оставлять


А модеры и так добрые по правилам вообще никакого негатива быть не должно А подвижки будут, если акадо решит делать ТП через форум - тогда норм. всё будет)

[Streamer]

Bonusfrag (Oct 6 2008, 22:13) писал:

Dammian! Подскажите, чтоб проанализировали поступающие в ТП вопросы и составили фак, который можно и нужно поместить как на сайт, так и на форум.

FAQ на сайте есть - только кто его читает?

[Lumpy]

Streamer (Oct 6 2008, 22:20) писал:

FAQ на сайте есть - только кто его читает?

FAQ на сайте слишком древний, чтобы туда вообще заглядывать. Он года 2005 где-то....

[Bonusfrag]

дайте линк, точнее, объясните, как найти.

Логично, что линк на него должен висеть в форуме в разделе "вопрос-ответ"


UPD: Спасибо, глянул.

В принципе, норм.ФАК. Он почти полностью дублируется в разделе "вопрос-ответ".

Согласитесь, что добавить/освежить стоит.

Добавить раздел "проблемы с иетернетом", туда воткнуть про несоответствие скорости скачки тарифу, про задержки и пр.популярные вопросы.

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 06 октября 2008 - 22:09

[Lumpy]

Bonusfrag (Oct 6 2008, 23:04) писал:

дайте линк, точнее, объясните, как найти.

Логично, что линк на него должен висеть в форуме в разделе "вопрос-ответ"

держи линк http://www.akado.ru/office/faq/

[Streamer]

Bonusfrag (Oct 6 2008, 23:04) писал:

В принципе, норм.ФАК. Он почти полностью дублируется в разделе "вопрос-ответ".
Согласитесь, что добавить/освежить стоит.

Конечно стоит, если есть что выложить/изменить говорите

[Bonusfrag]

Streamer (Oct 7 2008, 13:05) писал:

Конечно стоит, если есть что выложить/изменить говорите

Давайте по простому пути пойдем. По ощущениям, наибольшее внимание качеству связи уделяют:
1) Интернет-Геймеры
2) Пользователи файлообменных сетей - торентов/хабов/ослов
3) Любители много качать с хостов большие файлы

Учитывая, что первая категория, как правило, плохо подготовлена на предмет знания мат.части интернет-соединений, очень часто (да и вы сами это знаете) возникают такие вопросы:

1)лагает/пингует/потери - связанное с временем отклика на Ulyan-SR-69.comcor.ru -Это должен быть отедльный раздел - самый первый.
примеры:
http://forum.akado.r...showtopic=22148
http://forum.akado.r...showtopic=30840
http://forum.akado.r...showtopic=30140
2)внешний ip, и всё, что с ним связано: (никто не видит мой сервер; внешний ip и роутер - как сделать, чтоб видили сервер; ip и VPN) -отдельный раздел - второй.
http://forum.akado.r...showtopic=30591
http://forum.akado.r...showtopic=28196
http://forum.akado.r...showtopic=27574
http://forum.akado.r...showtopic=29354
3)MAC - адрес (смена сетевухи, компа, покупка роутера и пр.) - третий раздел
примеров куча (хотяб вот http://forum.akado.ru/index.php?showtopic=21950 )

Естественно, каждый раздел надо разбить на темы, даже если почти нет разницы между ними (например "новый комп" VS "роутер" - разницы нет, но многие по общему рецепту не поймут)

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 07 октября 2008 - 20:03

[Lumpy]

Bonusfrag (Oct 7 2008, 21:09) писал:

3)MAC - адрес (смена сетевухи, компа, покупка роутера и пр.) - третий раздел
примеров куча (хотяб вот http://forum.akado.ru/index.php?showtopic=21950 )

ну зчем так?

Если есть так http://forum.akado.r...showtopic=31315 это намноооого лучше

[Bonusfrag]

Lumpy (Oct 7 2008, 21:14) писал:

ну зчем так?
Если есть так http://forum.akado.r...showtopic=31315 это намноооого лучше

не, вы не поняли. тот линк - это не пример куска для ФАК'а, а пример того, что вопрос не я придумал.
Мануал Печена хорош, но представьте, что тоже самое надо сделать с роутером. Уже надо кусок преписывать. Вот вам вторая тема в раздел)

ЗЫ - называть раздел "смена мак-адреса" нет никакого смысла. Названи должно быть народным: "Купил новый комп или роутер - не работает инет"
Те, кто знает, что такое МАК - как правило, умеют его менять.

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 07 октября 2008 - 20:18

[CTPAHHUK]

Bonusfrag (Oct 7 2008, 21:18) писал:

Те, кто знает, что такое МАК - как правило, умеют его менять.

Поработав, скажу, что это совсем не так. Многие может и знают, но звонков именно с просьбой сменить МАК - уйма. Кстати, в самом деле можно было бы выложить ФАК со стандартными процедурами и постоянно его обновлять, проблемы с телевидением точно сократились бы, раз эдак в 5.

[Lumpy]

CTPAHHUK (Oct 7 2008, 21:51) писал:

Поработав, скажу, что это совсем не так. Многие может и знают, но звонков именно с просьбой сменить МАК - уйма. Кстати, в самом деле можно было бы выложить ФАК со стандартными процедурами и постоянно его обновлять, проблемы с телевидением точно сократились бы, раз эдак в 5.

ну ,например, я заню, что да как) Но когда новый комп - звоню и меняю.... ну лень мне после сноса венды каждый раз старый мак прописывать... А тут - раз позвонил и больше не беспокоишься)

ну эт в идеале канешн)

[Pechen]

по оффтоплю чутка, простите уж сиеминутную слабость, про ФАК:
каждый может кричать что что-то надо ( в данном случае ФАК), когдаж появилась идея его сделать что-то много людей откликнулось, просто "уйма", но все так же продалжают писать про ФАК, и кстате ФАК на форуме это глупость,пару статей как щас ещё можно, но не больше, функциональность форума не позволит, да и он предназначен немного для другого....

P.S. Можете продолжать ждать когда компания возьмётся и напишет, а можете сами хоть что-то сделать

[Lumpy]

dimik (Oct 7 2008, 22:03) писал:

Lumpy, ты каждый месяц меняешь компы и сносишь винду?
Смена МАК-адреса - 1 минута, дозвон в ТП - стремиться к бесконечности.

нет) компы меняю крайне редко) а винду - как повезёт) я люблю поэксперементировать с железом) иногда систему прибиваю)

Сообщение отредактировал Lumpy: 07 октября 2008 - 21:03

[CTPAHHUK]

Pechen (Oct 7 2008, 21:59) писал:

по оффтоплю чутка, простите уж сиеминутную слабость, про ФАК:
каждый может кричать что что-то надо ( в данном случае ФАК), когдаж появилась идея его сделать что-то много людей откликнулось, просто "уйма", но все так же продалжают писать про ФАК, и кстате ФАК на форуме это глупость,пару статей как щас ещё можно, но не больше, функциональность форума не позволит, да и он предназначен немного для другого....

P.S. Можете продолжать ждать когда компания возьмётся и напишет, а можете сами хоть что-то сделать

Про проблемы с инетом молчу, но проблемы с телефидением решаются мало того что просто, так ещё и одинаково до безобразия. Фак по тв на 10 листов влез бы целиком. Можно общие вопросы туда добавить. Я не говорю про что-то серьёзное, но думаю многие бы почитали перед тем как дозваниваться или во время

[Вадик]

Noir (Oct 5 2008, 16:56) писал:

присутствует только в двух форумах (Оплата услуг AKADO и АКАДО.Радио) и носит рекомендательный характер.Для Вас слово только носит рекомендательный характер? Тогда вот еще цитата:

Вы слишком увлеклись идеализмом. Мы все-таки на форуме Акадо, а не на форуме президента США. И Вы все-таки модератор, а не отвлеченно рассуждающий аналитик современных сетевых тенденций. Кому, как не Вам, понимать, что пределы хаоса на таких площадках Интернета, как форум, весьма ограничены. А сваливать всю неразбериху с тем, кто сотрудник Акадо, а кто - нет, на головы абонентов - несолидно это для самой компании Акадо. Почему это касается Вас? Потому что Вы защищаете текущее положение вещей, потворствуете тому, что абонентов могут обмануть или дезинформировать те, кто заявит себя сотрудником.

Не более чем Ваше мнение. Только прецедент рассудит.

Думаю, подобные вопросы решаются на уровне руководства Акадо. Проходила информация о том, что идея чего-то подобного рассматривается. Я не против, но сам выступаю только за билетную систему запросов и обращение выше, выделенное синим цветом.

"Зарегистрированные работники Акадо" - что это за новая формация? Как пользователи узнают, что это работник Акадо, если он не в группе "Сотрудники Акадо"? Мне уже предлагали на слово верить, и такой подход я нахожу неприемлемым.
Про доброту, бессребреничество всё уже написал. Красноречивая благодарность есть у каждого под аватаром.

Еще про законодательство и надзорные органы забыли. Dammian очень вовремя опубликовал тему "Вопрос руководителю" - я почти такую собирался сделать. Так что, да, обращусь.

Есть подозрения, что им запрещено оказывать техническую поддержку.Как модератор, главный модератор, администратор, координатор, сотрудник АКАДО - это статус. У всех вышеперечисленных он прописан, у сотрудников - нет. Хорошо, для них есть группа. Но почему-то на форуме постоянно вертится человек десять "простых пользователей", которые явно имеют доступ к закрытой информации (об абонентах) Акадо и "помогают" ею из-под полы. Мало того, что это вносит сумятицу, поскольку абоненты привыкают, что сотрудники - это не кто попало, а члены группы. Так многие товарищи вообще нарушают внутренние инструкции компании (и, возможно, Закон о персональных данных), публикуя сведения об абонентах, лишь прочтя номер договора в сообщении.
Администрация форума своим бездействием способствует продолжению этих нарушений.

Одно дело, если бы мне ответили, что это ее не касается, но мне говорят, что нарушений нет.
Может быть, все-таки определиться, осуществляется ли у вас на форуме техническая и биллинговая поддержка абонентов Акадо или нет? И тогда все вопросы сами собой отпадут, если, определившись, что она не осуществляется, вы будете следить за тем, чтобы она на самом деле не осуществлялась, за исключением обозначенных в правилах советов специалистов в той или иной области.

Ко всему сказанному Вами, я готов ответить следующее(возможно грубо, но по делу):
1. Форум - это место, где люди общаются и делятся впечатлениями, опытом, знаниеми.
2. Не хочешь НЕ СЛУШАЙ И НЕ ЧИТАЙ то, что здесь пишут.
3. Тебе правильно отвечали администраторы и модераторы форума Здесь все носит рекомендательный характер(кроме правил)
4. Если залез на форум показать свой ум, то у тебя вышло все с точностью, да наоборот... Создается впечатление, что ты не абонент, а сотрудник, который просто решил по умничать тут.
5. Если ты спрашиваешь у друга в каком магазине и какой комплектации купить компьютер новый - ты же у него не спрашиваешь корочку о соответствующем образовании..!?!?!?
6. Вот если бы мне позвонил такой как ты и начал бы чвои права качать - разговор бы получился короткий и в рез-те ты своего так ни чего и не добился бы и не узнал... (инф-я к размышлению, подумай над своим тоном и где и что ты доказываешь!)
7. В конце концов "Не лезь на перед батьки в пекло"!!!