вопрос "что живое?" можно задать и обратно.
Вопрос в том что было бы если бы ты видел а кто-то говорил что этого-нет.
Сообщение отредактировал Лайн: 18 сентября 2008 - 21:37
0
новая форма жизни?
Автор Alexandr_Gus, 18 сен 2008 18:30
Сообщений в теме: 28
#21
-
- Пользователи
-
- 198 сообщений
Прохожий
0
Отправлено 18 сентября 2008 - 21:34
а если двинуть дальше. разумный, живой робот, собирающий органические механизмы. Относительно чего он бы на них смотрел ?
вопрос "что живое?" можно задать и обратно.
Вопрос в том что было бы если бы ты видел а кто-то говорил что этого-нет.
вопрос "что живое?" можно задать и обратно.
Вопрос в том что было бы если бы ты видел а кто-то говорил что этого-нет.
#22 Alexandr_Gus
-
- Гости
Отправлено 19 сентября 2008 - 06:44
аргументирую. на заводе будет строго ограниченое количество модификаций механизмов, и можно создать роботов с программой диагноститки и "лечения" на случай поломки. как и любой живой организм, этот будет потреблять некоторые внешние ресурсы, и за счёт этого производить некий конечный продукт, и даже расти. можно шагнуть дальше, и создать роботов строителей, которые смогут строить новые заводы такие же. получается, что такой "организм" функционирует, сам знает о своих проблемаХ способен в некоторой степени самовостананвливаться, и даже разножаться. он так же преобразует внешнюю среду, о чём пишет википедия.
процессор - это цельный монокристалл, и если его разобрать - то на сегодняшний день уже не восстановить. органы пересаживают, врачи уже даже научились пересаживать чужие конечности, но это уже другая тема.
про тест Тьюринга (или как его, не помню тоже, но слышал и помню о чём он) - растения его вряд ли пройдут. но ведь растения - это тоже форма жизни! именно с ними я и сравниваю этот завод.
процессор - это цельный монокристалл, и если его разобрать - то на сегодняшний день уже не восстановить. органы пересаживают, врачи уже даже научились пересаживать чужие конечности, но это уже другая тема.
про тест Тьюринга (или как его, не помню тоже, но слышал и помню о чём он) - растения его вряд ли пройдут. но ведь растения - это тоже форма жизни! именно с ними я и сравниваю этот завод.
Сообщение отредактировал Alexandr_Gus: 19 сентября 2008 - 06:46
#23
-
- Gold Member
-
- 4 888 сообщений
Тролль, лжец и не девственник
63
Отправлено 19 сентября 2008 - 08:00
Тут приводили цитаты из Вики, но видно до конца не дочитали:
Полностью компьютеризированый завод по производству компьютеров будет являться формой жизни. У него нет индивидуальности, он не способен принимать решения в нестандартных ситуациях, а только в тех случаях на которые запрограммирован. Поэтому он не живет, он просто существует.
Тут, конечно, можно философствовать часами. Думаю, что у каждого есть выбор: принимать завод жизнью или нет. Опять же в отличии от завода, который запрограммирован.
А, вообще-то, есть очень хороший фильм на эту тему: "Двухсотлетний человек".
Цитата
Кибернетическая жизнь — это информационная структура с памятью, использующая собственный внутренний язык — систему сигналов, свойств и методов, не связанная с конкретным материальным носителем и способная без потерь информации перемещаться от одного материального носителя к другому, репродуктируясь без потерь. Жизнь — это виртуальный объект, не связанный с конкретным материальным предметом-носителем. Необходимые свойства объекта, чтобы быть отнесённым к категории «живой организм»: наличие в объекте памяти с информацией о собственной структуре и информацией о репликации себя.
Полностью компьютеризированый завод по производству компьютеров будет являться формой жизни. У него нет индивидуальности, он не способен принимать решения в нестандартных ситуациях, а только в тех случаях на которые запрограммирован. Поэтому он не живет, он просто существует.
Тут, конечно, можно философствовать часами. Думаю, что у каждого есть выбор: принимать завод жизнью или нет. Опять же в отличии от завода, который запрограммирован.
А, вообще-то, есть очень хороший фильм на эту тему: "Двухсотлетний человек".
#24
-
- Пользователи
-
- 3 476 сообщений
подмастерье жизни
1
Отправлено 19 сентября 2008 - 08:54
Цитата
Кибернетическая жизнь — это информационная структура с памятью, использующая собственный внутренний язык — систему сигналов, свойств и методов, не связанная с конкретным материальным носителем и способная без потерь информации перемещаться от одного материального носителя к другому, репродуктируясь без потерь. Жизнь — это виртуальный объект, не связанный с конкретным материальным предметом-носителем. Необходимые свойства объекта, чтобы быть отнесённым к категории «живой организм»: наличие в объекте памяти с информацией о собственной структуре и информацией о репликации себя.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#25
-
- Gold Member
-
- 4 888 сообщений
Тролль, лжец и не девственник
63
Отправлено 19 сентября 2008 - 09:29
rodyanin (Sep 19 2008, 9:54) писал:
в очередной раз убеждаюсь в безнадежности такого проекта как Википедия. по такому определению любой троян - форма жизни.
Цитата
Ни одно из приведённых выше определений не является универсальным для всех возможных ситуаций и задач, стоящих перед читателем определением жизни как явления реальности.
Читатель должен сам выбирать, исходя из своей конкретной ситуации, какая модель его устроит по точности и удобству описания больше всего.
Читатель должен сам выбирать, исходя из своей конкретной ситуации, какая модель его устроит по точности и удобству описания больше всего.
#26
-
- Пользователи
-
- 764 сообщений
Grammaticon cleric
2
Отправлено 19 сентября 2008 - 12:48
rodyanin (Sep 19 2008, 9:54) писал:
в очередной раз убеждаюсь в безнадежности такого проекта как Википедия.
ИМХО, очень все это напоминает "Понедельник" Стругацких.
Ну нету у жизни конкретного определения. Спор не имеет смысла.
Права на все ашипки и опчеатки принадлежат автору.
#27
-
- Пользователи
-
- 3 476 сообщений
подмастерье жизни
1
Отправлено 19 сентября 2008 - 13:38
Цитата
Vox populi vox Dei.
впрочем, ты отчасти прав, в том ключе, что Difficile est proprie communia dicere
Сообщение отредактировал rodyanin: 19 сентября 2008 - 13:39
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.
#28
-
- Пользователи
-
- 4 105 сообщений
Lippuringo
41
Отправлено 19 сентября 2008 - 14:12
Жизнь - понятие придуманное людьми по фактам, которые им известны.
Учитывая что все факты людям не могут быть известны, то свор бессмысленен.
Учитывая что все факты людям не могут быть известны, то свор бессмысленен.
#29 Alexandr_Gus
-
- Гости
Отправлено 20 сентября 2008 - 13:54
спор, может, и не имеет смысла, а вот хотелось бы, чтобы голосование ещё продолжалось, чтобы узнать больше мнений. а вобще, нам этот вопрос года полтора назад на философии в инсте предложили. тогда никто вроде так и не смог нормлально аргументировать ни одну из точек зрения. хотя, конечно, хотелось бы и доводы услышать.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
