Перейти к содержимому

Войти с использованием популярных сервисов
(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Сколько платить?

Автор Raft, 06 авг 2008 12:12


Сообщений в теме: 230

#21 KotTest


  • Гости
Offline

Отправлено 15 августа 2008 - 21:42

Просмотр сообщенияStreamer (Aug 15 2008, 22:22) писал:

.... и первый же пост милиции посылает Вас читать что такое договор-оферта и что является фактом его акцепта. И дабы совсем не опозориться перед постовыми милиционерами, не упоминайте пож-ста что в договор Вам должны включить "новые цены" - понять могут неправильно и вызвать наряд из близжайшей психиатрической клиники :clapping:
Насчет поста милиции товарищ, конечно, погорячился. Но в остально он не так уж и неправ. Имеет полное право потребовать заключения в письменной форме индивиуального договора, в соответствии с "Правилами оказания услуг связи по передаче данных" (вы же оказываете именно услуги связи по передаче данных, не телематические, верно?), пп.24, 26, 27.

#22 vamolotov

    Новичок


  • Пользователи
  • 26 сообщений
0
Offline

Отправлено 15 августа 2008 - 21:47

Просмотр сообщенияTTTT (Aug 15 2008, 18:53) писал:

В общем так....

По закону о "предоставление услуг...", Вас "ОБЯЗАНЫ" : предупредить(в любом, обще доступном виде) - позвонить, прислать СМС, прислать @mail на почту и тп...

Если нету предупреждения и Вы его не получаете, то смело посылаем и переходим от наглости к фактам провосудия... А именно....
Берём договор, едим в "главный" офис сети К'АКАДУ... Приехали! Просим "главного" менеджера по связям с общественностью и зам.директора по продажам и услугам Интернет сетей фирмы К'АКАДУ.... Суём им в лом договор, где ясно и чётко указываем пункты, за что ВЫ платите(цены, услуги, обязанности с ВАШЕЙ стороны). Если они не дураки, и не хотят терять клиента, то они Вам переоформляют договор с НОВЫМИ ценами и услугами, в которые входят "И абанентка, и тех.поддержка, и аренда оборудования", при этом указывая "ПОЛНУЮ СУММУ", а потом "НА КАЖДЫЙ ТОВАР ПО ОТДЕЛЬНОСТИ", плюс ещё "ВРЕМЯ, ЗА КОТОРОЕ ВЫ ПЛАТИТЕ".

Если они отказываются это делать - значит смело идём в первый же пост милиции и говорим, что ВАС шантажируют и вымогают деньги по "фальш.договору", который был составлен "в не соответствие" с законодательством РФ и бизнес.введением(предоставлениями услуг).



Вы, со своей стороны, ничего не нарушаете и ничего не теряете. Они, со своей стороны, нарушают и много чего преобретают, только в не правильном направлении.
Начнём с того что никакого "зам.директора" аб-ту позвать не суждено "reception" и баста...далее в договоре суммы вообще не указаны, как и услуги(Вы типовой договор в глаза видели?)...ну и на последок: никто с вами индивидуальный договор заключать не будет.

Просмотр сообщенияKotTest (Aug 15 2008, 22:42) писал:

Насчет поста милиции товарищ, конечно, погорячился. Но в остально он не так уж и неправ. Имеет полное право потребовать заключения в письменной форме индивиуального договора, в соответствии с "Правилами оказания услуг связи по передаче данных" (вы же оказываете именно услуги связи по передаче данных, не телематические, верно?), пп.24, 26, 27.
Потребовать? Может ещё заставить заключить с собой договор?...скажут просто не хотите такой - не будет никакого.

PS А насчёт поста милиции и психиатрии в точку:clapping:

Сообщение отредактировал vamolotov: 15 августа 2008 - 21:47

Фанаты Daler Mehndi объединяйтесь)))
http://ru.youtube.co...h?v=5RyrkamJNro
http://ru.youtube.co...h?v=BdAJ1KYaV9E
http://ru.youtube.co...h?v=-bAN7Ts0xBo

#23 Sergei-2007


  • Гости
Offline

Отправлено 15 августа 2008 - 21:57

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Офе́рта (от лат. offero «предлагаю») — предложение лица заключить гражданско-правовой договор.

По российскому законодательству оферта должна

* быть достаточно определённой;
* выражать намерение лица считать себя заключившим договор с адресатом;
* содержать все существенные условия договора.

Публичной офертой считается реклама товара или услуги в СМИ, т.е. обращение к неопределенному кругу лиц. Различают также свободную оферту и твердую оферту.
Законодательное определение

Пункт 1 Статья 435. Оферта.

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.

Оферта должна содержать существенные условия договора.

2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом. Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной.

Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта

1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.

2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).

Статья 443. Акцепт на иных условиях

Ответ о согласии заключить договор на иных условиях, чем предложено в оферте, не является акцептом.

Такой ответ признается отказом от акцепта и в то же время новой офертой.
Взято тут http://www.ropnet.ru...users/doc/gkrf/



Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Акце́пт(лат. acceptus — принятый) — ответ лица, которому адресована оферта, о её принятии. Акцепт - согласие на оплату. По российскому законодательству акцепт должен быть полным и безоговорочным (принятие предложения на иных условиях признаётся новой офертой).

Установлены также две законодательных презумпции:

* не является акцептом молчание в ответ на направление оферты, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или прежних деловых отношений сторон.
* считается акцептом совершение адресатом оферты в установленный для акцепта срок действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т. п.), если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Если извещение об отзыве акцепта поступило лицу, направившему оферту, ранее акцепта или одновременно с ним, акцепт считается не полученным.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%...%B5%D0%BF%D1%82

Сообщение отредактировал Sergei-2007: 15 августа 2008 - 22:05

#24 TTTT


  • Гости
Offline

Отправлено 16 августа 2008 - 00:36

Читайте пост Sergei-2007.....

Потом втюкиваем, что слово "договор" обозначает в обще...
Хоть аферта, хоть не аферта, а Вам "обязаны" предоставить "полную" информацию по изменению\доработке и прочую ерунду по договору + заверенную главбухом их, с печатью и подписью + Вы должны одобрить\или нет - подписать\или нет.
Тоесть : Изменения цен, предоставление услуг и прочая ерунда в таком плане.
Нету "пункта" - не обязан платить - ты его не подписывал.
Ещё "умные" вопросы будут ?

Ах да... Самое главное забыл сказать....

Когда ты заключаешь "Пользовательский лист" - он так называется, то ты платишь и делаешь всё так, как ТАМ написано... А именно оплачиваешь "твой" тариф по цене, которая "в листе с твоей подписью стоит", всё. - ЭТО ПО ЗАКОНУ !
К'АКАДУ сделала иначе... они сделали договор-аферту, который берётся с "САЙТА" и распечатывается, и потом только ты его подписываешь, если тебе угодно и они то же подписывают, дабы заверить всё то, что там написано.(ты делаешь то же самое)
НО! Такое бальФФое НО!
"ВЫ НЕ ПОДПИСЫВАЕТЕ ДОГОВОР-АФЕРТУ, ТАК ЧТО ОПЛАТА УСЛУГ ИДЁТ ТОЛЬКО ТА, КОТОРАЯ У ВАС В ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОМ ЛИСТЕ СТОИТ". - так должно быть в обще то.


А договор-аферту Вы не подписывали, так что посылки тут есть причём и милиция то же.
Ваш договор-аферта - чистой воды наёПка и сдирание денег с молодёжи - который ты распечатал и платишь, а можешь не платить, т.к он не заверен никем.

Сообщение отредактировал TTTT: 16 августа 2008 - 00:39

#25 Leonard


  • Гости
Offline

Отправлено 16 августа 2008 - 01:20

Не поленился установил Десктоп. Т.к. оператор сказал, что там всё намного лучше и вернее отображается...
И всё вроде ясно Тариф 350руб. (Онлайн 2500 со скидкой)+тех поддержа 90 руб, НО!!! Абон плата почему-то 444 руб.
Что за 4 рубля? И почему их не было раньше? (Цифры всегда были кратные 10) + в офисе абонента никаких 4 рублей не отображается

Сообщение отредактировал Leonard: 16 августа 2008 - 01:23

#26 Sergei-2007


  • Гости
Offline

Отправлено 16 августа 2008 - 09:45

Просмотр сообщенияTTTT (Aug 16 2008, 1:36) писал:

Читайте пост Sergei-2007.....

Потом втюкиваем, что слово "договор" обозначает в обще...
Хоть аферта, хоть не аферта, а Вам "обязаны" предоставить "полную" информацию по изменению\доработке и прочую ерунду по договору + заверенную главбухом их, с печатью и подписью + Вы должны одобрить\или нет - подписать\или нет.
Тоесть : Изменения цен, предоставление услуг и прочая ерунда в таком плане.
Нету "пункта" - не обязан платить - ты его не подписывал.
Ещё "умные" вопросы будут ?

Ах да... Самое главное забыл сказать....

Когда ты заключаешь "Пользовательский лист" - он так называется, то ты платишь и делаешь всё так, как ТАМ написано... А именно оплачиваешь "твой" тариф по цене, которая "в листе с твоей подписью стоит", всё. - ЭТО ПО ЗАКОНУ !
К'АКАДУ сделала иначе... они сделали договор-аферту, который берётся с "САЙТА" и распечатывается, и потом только ты его подписываешь, если тебе угодно и они то же подписывают, дабы заверить всё то, что там написано.(ты делаешь то же самое)
НО! Такое бальФФое НО!
"ВЫ НЕ ПОДПИСЫВАЕТЕ ДОГОВОР-АФЕРТУ, ТАК ЧТО ОПЛАТА УСЛУГ ИДЁТ ТОЛЬКО ТА, КОТОРАЯ У ВАС В ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОМ ЛИСТЕ СТОИТ". - так должно быть в обще то.


А договор-аферту Вы не подписывали, так что посылки тут есть причём и милиция то же.
Ваш договор-аферта - чистой воды наёПка и сдирание денег с молодёжи - который ты распечатал и платишь, а можешь не платить, т.к он не заверен никем.
Я это написал именно что бы люди поняли что такое аферта .

#27 brezhnev


  • Гости
Offline

Отправлено 16 августа 2008 - 12:22

Просмотр сообщенияLeonard (Aug 16 2008, 2:20) писал:

Что за 4 рубля? И почему их не было раньше? (Цифры всегда были кратные 10) + в офисе абонента никаких 4 рублей не отображается
У меня 4 рубля идут за аренду модема. Видимо, у вас кончились 2 первые года пользования модемом, за которые вы оплатили сразу по подключении 96 рублей

#28 Leonard


  • Гости
Offline

Отправлено 16 августа 2008 - 12:31

Просмотр сообщенияbrezhnev (Aug 16 2008, 13:22) писал:

У меня 4 рубля идут за аренду модема. Видимо, у вас кончились 2 первые года пользования модемом, за которые вы оплатили сразу по подключении 96 рублей
Нет, абсолютно точно, что не кончились!!!

#29 TTTT


  • Гости
Offline

Отправлено 16 августа 2008 - 13:03

Sergei-2007 я ничего против не имею, я на оборот, только подтвердил Ваши слова и продолжил мыслю на тему "Договор - он и в Африке договор".

Тут, по большей части, на форуме находятся те представители АКАДО, которых, или не проинформаривари до конца, или они специально наганяют тучи... Только толку нагонять тучи - я так и не понял, если им же и хуже от этих туч.

Почитав весь форум, я всё понял и "наивность" 13 летней девочки сразу же прошла. А некоторые люди дальше продолжают наивничать и делать так, что бы их "надували" по полной программе в виде "лишних" цифр, которые да же в договоре не указаны и они их не подписывали.
Таким людям, на слова, скажут, что бы они с балкона прыгнули, заранее "просто прочитав на каком нибудь сайте обьявление" - что получат 100000$ - те люди прыгнут, да же думать не будут.

Сообщение отредактировал TTTT: 16 августа 2008 - 13:09

#30 KotTest


  • Гости
Offline

Отправлено 18 августа 2008 - 19:22

Просмотр сообщенияvamolotov (Aug 15 2008, 22:47) писал:

Потребовать?
Конечно. Право любого гражданина - потребовать соблюдения своих прав ;)

Просмотр сообщенияvamolotov (Aug 15 2008, 22:47) писал:

Может ещё заставить заключить с собой договор?
Ну разумеется, нет. Гражданин не может никого заставить что-то делать или не делать. Заставить может только исполнительная власть. Гражданин может обратиться в суд с требованием к компании заключить договор. Суд может ваынести решение обязать компанию заключить договор. А органы исполнительной власти - заставить заключить договор. Сложная схема, но вполне возможная.

Просмотр сообщенияvamolotov (Aug 15 2008, 22:47) писал:

...скажут просто не хотите такой - не будет никакого.
Понятно, что хотелось бы, но, увы, нельзя: закон запрещает. Договор на оказание услуг связи - публичный договор, отказывать в его заключении просто потому, что захотелось левой пятке, недопустимо. А форма заключения договора (письменная) установлена законом.

#31 Streamer

    Гуру форума


  • Модераторы
  • 9 786 сообщений
1 656
Offline

Отправлено 19 августа 2008 - 12:20

Просмотр сообщенияKotTest (Aug 15 2008, 22:42) писал:

Насчет поста милиции товарищ, конечно, погорячился. Но в остально он не так уж и неправ. Имеет полное право потребовать заключения в письменной форме индивиуального договора, в соответствии с "Правилами оказания услуг связи по передаче данных" (вы же оказываете именно услуги связи по передаче данных, не телематические, верно?), пп.24, 26, 27.

лично я никаких услуг связи не оказываю :) а вот АКАДО, как я уже неоднократно говорил ранее, оказывает как услуги ПД (доступ к сети интернет), так и телематические (АКАДО.Файлы итд)
Если вам русский говорит что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

#32 Валентиныч

    Прохожий


  • Пользователи
  • 184 сообщений
13
Offline

Отправлено 19 августа 2008 - 13:06

Ничего не понимаю :)

Иду в ЛС. Внимательно смотрю.

На Едином Счете 732 рубля

Остаток на 07.08 - 446 рублей
Платил 16.08 - 376 рублей

итого на Едином Счете должно быть 822 рубля, но.... см. выше там всего 732. Куда деньги-то делись?
«Когда в нас что-нибудь неладно, то мы ищем причин вне нас и скоро находим: «Это француз гадит, это жиды, это Вильгельм...» Капитал, жупел, масоны, синдикат, иезуиты — это призраки, но зато как они облегчают наше беспокойство!» (А.П. Чехов).

#33 fontik


  • Гости
Offline

Отправлено 19 августа 2008 - 13:24

TTTT, у Вас неправильное понятие оферты. Есть договор, есть оферта (договор-оферта). Это разные договоры. Не зря же они прописаны в ГК под разными статьями? Договоров у нас множество, достаточно лишь взглянуть в ГК.
Поэтому Ваши доводы касаемо, что ОБЯЗАНЫ прописать "новые цены и пр." не отвечают реалиям заонодательства страны. В Оферте лично Вам никто ничего не пропишет, т.к. есть норма, регулирующая данный тип договора.
Безусловно, Вы вправе приехать с распечатанным договором-офертой (офертой) в офис Компании с просьбой поставить печати и подписи.

p.s. А вообще, попробуйте проделать все те действия, что Вы описали и сообщите на форуме. Удачи :)

#34 Sergei-2007


  • Гости
Offline

Отправлено 19 августа 2008 - 21:30

Просмотр сообщенияfontik (Aug 19 2008, 14:24) писал:

TTTT, у Вас неправильное понятие оферты. Есть договор, есть оферта (договор-оферта). Это разные договоры. Не зря же они прописаны в ГК под разными статьями? Договоров у нас множество, достаточно лишь взглянуть в ГК.
Поэтому Ваши доводы касаемо, что ОБЯЗАНЫ прописать "новые цены и пр." не отвечают реалиям заонодательства страны. В Оферте лично Вам никто ничего не пропишет, т.к. есть норма, регулирующая данный тип договора.
Безусловно, Вы вправе приехать с распечатанным договором-офертой (офертой) в офис Компании с просьбой поставить печати и подписи.

p.s. А вообще, попробуйте проделать все те действия, что Вы описали и сообщите на форуме. Удачи :angry:
12 пост ввех прочтите,и за одно понятие"Акцепт"

#35 TTTT


  • Гости
Offline

Отправлено 19 августа 2008 - 22:22

fontik, дружище, Вы меня радуете.

Могу поспорить, что Вы - платите АКАДо 3000р в месяц и не знаете бед, т.к Вас записали в "Элиту по оплате услуг сети АКАДО", которому ничего не грозит, т.к Вы платит 100$ каждый месяц - и эти функции АКАДО радуют, т.к бабки идут.

Смотрите с другой стороны.... Я - простой пользователь, который хочет "только интернет", без всяких лишних причендал, которые сейчас приписывает АКАДо своим пользователям.
Догор - бумажка, которая заверена и лежит у меня на руках, где есть подписи и соглашения и всё заверено и оценено с обоих сторон. НО! Там нету лишних сумм, в виде "переход тарифа на тариф = 450р" и тому подобные цены и условия....

Сейчас же, в 2008 году, компания АКАДО сделал и оформила так называемый "договор Оферта", который, опять же, подразумивает то, что "Мы придумываем правила и оплату, а Вы их ОБЯЗАНЫ выполнять, если Вы хотите иметь Интернет!". Что то в этом духе....

Сообщение отредактировал TTTT: 19 августа 2008 - 22:28

#36 fontik


  • Гости
Offline

Отправлено 20 августа 2008 - 08:35

Просмотр сообщенияTTTT (Aug 19 2008, 23:22) писал:

fontik, дружище, Вы меня радуете.

Могу поспорить, что Вы - платите АКАДо 3000р в месяц и не знаете бед, т.к Вас записали в "Элиту по оплате услуг сети АКАДО", которому ничего не грозит, т.к Вы платит 100$ каждый месяц - и эти функции АКАДО радуют, т.к бабки идут.

TTTT, спешу Вас огорчить, 3000 тыс.руб в "карман" АКАДО я не плачу. Максимум - 430 руб (вкл. тех.поддержку, аренду тюнера). АКАДО предоставляет мне услугу Цифрового ТВ и не более, хотя и были навязывания услуг по предоставлению доступа в сеть Интернет, но, как видно в моей подписи (внизу поста), услугу доступа в Интернет мне предоставляет совершенно иная компания. Поэтому никакой речи о "бабки идут" и быть не может. Возможно мне повезло со службой поддержки, причем всех тех провайдеров, услугами которых я пользовался ранее и пользуюсь по настоящее время.

По договору всё ясно. Могу лишь сказать, что Вам нужно ехать в офис, на форуме Вас никто не услышит и "заморачиваться" не будет.
Дополнительные услуги и правила перехода с тарифа на тариф, арендные платежи и пр. "мелочи" прописаны в Правилах оказания услуг сети АКАДО. И настоящие Правила являются составляющей частью Оферты. Другое дело, если АКАДО в нарушение своих же Правил и Норм законодательства РФ, регулирующих оказание телематических и иных услуг, посредством акций, о которых сообщает в последний момент, ставит пользователей не в лучшее положение, чем нарушает свои же Правила оказания услуг и действующие нормы законодательства.
p.s. У меня на руках имеются лишь справки-счета об оказании услуг и суммы, которые необходимо первоначально заплатить и, соответственно, выдержки из Оферты о правах и обязанностях и иных условиях. Сам договор доступен на сайте АКАДО как оферта (публичная оферта).

2 Sergei-2007, Понятие Оферты и Акцепта мне ясны. Тут вопрос в том, что акции АКАДО неграмотно проведены. Но, АКАДО не единственная организация у которой не всё в порядке с акциями и прочими начислениями. Но, есть всегда выход. Если Вас не слышат в СП, то берите все документы и направляйтесь в Офис компании, пишите заявление и пр. Добиваться правды и неправды на форуме - бесполезно. Имхо.

Сообщение отредактировал fontik: 20 августа 2008 - 08:42

#37 vamolotov

    Новичок


  • Пользователи
  • 26 сообщений
0
Offline

Отправлено 20 августа 2008 - 10:36

Просмотр сообщенияTTTT (Aug 19 2008, 23:22) писал:

Сейчас же, в 2008 году, компания АКАДО сделал и оформила так называемый "договор Оферта", который, опять же, подразумивает то, что "Мы придумываем правила и оплату, а Вы их ОБЯЗАНЫ выполнять, если Вы хотите иметь Интернет!". Что то в этом духе....
КАДР....У АКАДЫ по крайней мере последний 4-5 лет был договор оферта, а не "в 2008 году, компания АКАДО сделал и оформила так называемый "договор Оферта""
Фанаты Daler Mehndi объединяйтесь)))
http://ru.youtube.co...h?v=5RyrkamJNro
http://ru.youtube.co...h?v=BdAJ1KYaV9E
http://ru.youtube.co...h?v=-bAN7Ts0xBo

#38 GlooM

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 460 сообщений
82
Offline

Отправлено 20 августа 2008 - 12:18

Помоему, какада последнее время занимается не тем, как лучше развиваться в области предоставления услуг, а тем, как лучше надурить своих клиентов. То выдумали аренды дополнительные, которые почему-то раньше им были не нужны (так с чего это вдруг всплыли сейчас, если раньше жили без них???). Сказали, что деньги на апгрейд оборудования? Ну а где улучшения? Мы этот поганый мегабит обратки видим уже, наверно больше года. То дурят с 450р за смену тарифа, в то время как другие провайдеры просто изменяют скорости на текущих тарифах, не выдумывая ничего нового. Теперь вот еще подписали всех на какие-то каналы, от которых если сам не откажешься - опять дерут деньги. Что будет дальше я даже боюсь представить. Чувствую, пора валить отсюда.

#39 bobbi


  • Гости
Offline

Отправлено 20 августа 2008 - 14:07

Просмотр сообщенияGlooM (Aug 20 2008, 13:18) писал:

Чувствую, пора валить отсюда.

И правильно. Уже многие так сделали.
В этом году АКАДА всех переплюнула по наглости общения с клиентами.
Скорость отдачи без внешнего IP никакая. Справочная служба и техподдержка - устанешь добиваться.
Постоянные накрутки платежей без предуведомления - воще дело подсудное.

Рекомендую пробежаться по сайтам основных провайдеров - вас ждет много удивительного т.к. до
31 августа у всех очень льготные условия подключения.
А если говорить о качестве услуг то у АКАДО лишь TV безукоризнено а остальное как у всех.

#40 GlooM

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 460 сообщений
82
Offline

Отправлено 20 августа 2008 - 20:47

Просмотр сообщенияbobbi (Aug 20 2008, 15:07) писал:

Скорость отдачи без внешнего IP никакая.

Насколько я знаю, покупка внешнего айпи никак не расширяет лимит в 1 мбит обратки. Поэтому, она как дерьмовая на внутренних, так дерьмовая и на внешних адресах.
Обратно в Оплата услуг AKADO


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

  1. AKADO.Форум
  2. → AKADO
  3. → Оплата услуг AKADO
  4. Правила Форума