Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Договоры с компанией - заключение, расторжение и другие вопросы.


Сообщений в теме: 291

#41 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
6
Offline

Отправлено 04 августа 2008 - 22:40

кратко о договорах при покупках кампаний:

В подобных случаях если была кампания А и абоненты А1, А2, ....., заключившие с ней договор "а". (схема: А <-> "а" <-> А1)

И пришла кампания Б и купила кампанию А, то

кампания Б принимает НА СЕБЯ все обязательства по договору "а", заключенному ранее. Т.е. вступает в силу схема ( Б <-> "а" <-> А1 )

В некоторых случаях кампании Б не выгодно / не удобно выполнять эти обязательства и она предлагает ПЕРЕЗАКЛЮЧИТЬ* договор с "а" на "б".

После перезаключения работает схема ( Б <-> "б" <-> А1 ).

* Очень часто это делается так - с такого-то месяца если вы продолжаете пользоваться услугами, то это приравнивается к перезаключению договора. ПРодолжаете пользоваться = не подали заявку на отключение (расторжение старого договора). О подобном извещается на сайте кампании А - а в любом типовом договоре сказано, что абонент обязан читать оф.сайт. В таком случае отсутствие заявки на отключение + подпись в договоре "а" = подпись в договоре "б"

Поэтому рассказы про "я не подписывал ничего с этой кампанией" имеют все шансы на дефолт.

Поэтому крупные кампании либо отказываются от предоставления услуг в кредит (например операторы сотовой связи при работе с большинством абонентов - они поняли, что дешевле отключать, чем потом судиться), либо имеют штат спец.юристов и некоторое кол-во дел в суде - иски к неплатильщикам (пример - мосэнерго, жкх-службы, которые не могут рядового абонента "отключить")

Ни в коем случае не защищаю Акадо - а лишь комментирую ситуацию. Сам на форуме не от хорошей жизни.

upd: поправил косяк в тексте

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 04 августа 2008 - 22:57

connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#42 Right

    Проживающий


  • Пользователи
  • 790 сообщений
0
Offline

Отправлено 04 августа 2008 - 23:01

Много полезного про договоры есть в ГК. И про оферты, и про существенные изменения, и про заключение-расторжение. Занятное чтиво.

НО пока что - это всё пугалки на форуме и ничего более. Как-то не слышно ничего про взыскания с абонентов сотовых операторов :D Если в долги залезет тысяч сто из красивой цифры 500 000 - может и будет смысл лезть в дрязги. А по мелочи - компенсируется новыми абонентами. Или новыми тарифами. Или ещё чем-нибудь.

#43 Bonusfrag

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 382 сообщений
6
Offline

Отправлено 04 августа 2008 - 23:10

Просмотр сообщенияRight (Aug 5 2008, 0:01) писал:

Как-то не слышно ничего про взыскания с абонентов сотовых операторов
Так это было) но 1) давно и 2) оч.быстро от этого отказались и сделали тарифы без отрицательного баланса. Как я писал выше - это проще и дешевле. Поэтому сейчас об этом не слышно.
А вот взысканиями за свет и кварт.плату суды завалены. Такая же ситуация в области Кредитования - банки поняли, что заключать договора абы-с-кем - это очень не выгодно, и теперь требуют больше документов и гарантий.

Акадо своим решением о предоставлении услуг вкредит решило встать именно на этот путь... путь судебных разбирательств.

1000 абонентов по 500р - это полмиллиона. выгоднее нанять 2х юристов по 40 000р в мес., чем отдать эти деньги или компенсировать за счет других.

но это всё равно получается 1000*500 - 40 000*2 < 1000*500 .... т.е. дешевле до суда не доводить.

Сообщение отредактировал Bonusfrag: 04 августа 2008 - 23:16

connect cs.zao.msk.ru:27016 ( ZAO Counter-Strike 1.6 Servers ) connect cs.zao.msk.ru:27016

#44 OyKC


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 10:34

Просмотр сообщенияCTPAHHUK (Aug 4 2008, 17:15) писал:

через пару лет через через суд с вас взыщут кругленькую сумму :D
через пару,да нет,уже позно :P

и еще,наскольо я знаю я не один такой

Сообщение отредактировал OyKC: 05 августа 2008 - 10:35


#45 shura_win

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 073 сообщений
0
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 11:02

Заявку на расторжение договора я подавал в конце июня !!! мастер был назначен на 6-е июля !!! так не кто и не пришел !!! через личное сообщение сотрудник Акадо сказал что ближайшей мастер может подойти 31-го июля я на это согласился но опять не кто не пришел


Только что звонил в ТП это беспредел !!!

Оказывается мастеров нет и мне надо ждать а пока я жду с меня списываются деньги !!!

Хотя по закону датой расторжения договора является дата подачи заявки о расторжение договора !!!

Так же сотрудник Акадо smilla ,присутсвующей на форуме, уверяла что деньги браться не будут !!!

Мне это надоело !!!

Кто знает плиз дайте информацию о порядке подачи искового заявления в суд !!!
я более не абонент Акадо :)

#46 Lumpy

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 745 сообщений
5
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 11:26

Просмотр сообщенияshura_win (Aug 5 2008, 12:02) писал:

Заявку на расторжение договора я подавал в конце июня !!! мастер был назначен на 6-е июля !!! так не кто и не пришел !!! через личное сообщение сотрудник Акадо сказал что ближайшей мастер может подойти 31-го июля я на это согласился но опять не кто не пришел


Только что звонил в ТП это беспредел !!!

Оказывается мастеров нет и мне надо ждать а пока я жду с меня списываются деньги !!!

Хотя по закону датой расторжения договора является дата подачи заявки о расторжение договора !!!

Так же сотрудник Акадо smilla ,присутсвующей на форуме, уверяла что деньги браться не будут !!!

Мне это надоело !!!

Кто знает плиз дайте информацию о порядке подачи искового заявления в суд !!!
тебе соврали, есть мастера. Только вот нада было меня слушать при отключении  :D Я ж везде писал, что если хочешь, чтоб мастер сам за оборудованием приехал - говори, что причина отключения  - ПЕРЕЕЗД. Тогда за недельку, а то и меньше отключают...

#47 Komb

    Прохожий


  • Пользователи
  • 116 сообщений
1
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 12:59

Цитата

пока я жду с меня списываются деньги !!!

..это алименты. Как при разводе, если одна из сторон нетрудоспособна, вторая выплачивает ей алименты. Жить то на что-то надо.))

#48 Eugene


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 13:37

Просмотр сообщенияTcanjiba (Aug 4 2008, 23:04) писал:

Акадо своит вас с умха имхо) Неужели вы думаете, что кто то будете тереть ваши звонки из памяти ради того, чтобы вытянуть из вас лишние 500р? Это же бред)

Раньше я тоже думал, что никому не прийдет в голову писать информационные сообщения заднгим числом и говорить, что "сообщение просто не попало в RSS". В ЖЖ писали, что операторы иногда записывают "угроза расторжения договора" - я этому верю.

Просмотр сообщенияshura_win (Aug 5 2008, 12:02) писал:

Кто знает плиз дайте информацию о порядке подачи искового заявления в суд !!!

С такими намерениями и юридическими знаниями лучше не в суд, а в Роспотребнадзор. У них есть юристы, они Вам помогут.

PS Если в суд - не забудьте, что ЗоЗПП устанавливает право потребителя требовать компенсацию морального ущерба.


Просмотр сообщенияshura_win (Aug 5 2008, 12:02) писал:

Хотя по закону датой расторжения договора является дата подачи заявки о расторжение договора !!!

Заявка оформлена или написано "угроза расторжения договора"? ;)

Вам нужно настаивать не на том, что Вы договор расторгаете, а о том, что заблаговременно отказались от получения услуг, компания не совершила действий, необходимых для прекращения предоставления Вам услуг, следовательно, Вы имеете право отказаться от оплаты услуг, предоставляемых Вам без Вашего согласия.

Просмотр сообщенияBonusfrag (Aug 4 2008, 23:40) писал:

кратко о договорах при покупках кампаний:

В подобных случаях если была кампания А и абоненты А1, А2, ....., заключившие с ней договор "а". (схема: А <-> "а" <-> А1)

И пришла кампания Б и купила кампанию А, то

кампания Б принимает НА СЕБЯ все обязательства по договору "а", заключенному ранее. Т.е. вступает в силу схема ( Б <-> "а" <-> А1 )

В некоторых случаях кампании Б не выгодно / не удобно выполнять эти обязательства и она предлагает ПЕРЕЗАКЛЮЧИТЬ* договор с "а" на "б".

После перезаключения работает схема ( Б <-> "б" <-> А1 ).

* Очень часто это делается так - с такого-то месяца если вы продолжаете пользоваться услугами, то это приравнивается к перезаключению договора. ПРодолжаете пользоваться = не подали заявку на отключение (расторжение старого договора). О подобном извещается на сайте кампании А - а в любом типовом договоре сказано, что абонент обязан читать оф.сайт. В таком случае отсутствие заявки на отключение + подпись в договоре "а" = подпись в договоре "б"

Спасибо. Мне вот что непонятно.

Первое. Изменения в договоре Б <-> "б" <-> А1 - они считаются оформленными письменно, если клиент продолжает пользоваться договором?

Второе. Договор - это двустороннее обязательство. Согласно ГК уступка долга допустима только с согласия кредитора. Как закон разруливет эту коллизию с договорами покупаемых компаний?

Сообщение отредактировал Eugene: 05 августа 2008 - 13:30


#49 shura_win

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 073 сообщений
0
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 13:48

Просмотр сообщенияEugene (Aug 5 2008, 14:37) писал:

Заявка оформлена или написано "угроза расторжения договора"? ;)

Вам нужно настаивать не на том, что Вы договор расторгаете, а о том, что заблаговременно отказались от получения услуг, компания не совершила действий, необходимых для прекращения предоставления Вам услуг, следовательно, Вы имеете право отказаться от оплаты услуг, предоставляемых Вам без Вашего согласия.

Я оформлял заявку и мастер должен был прийти 6-го июля чтоб отключить кабель и забрать оборудование
тоесть я так понимаю что всетаки оформлена
и мне в ТП сказали что оформлялись 2 мастера один на 6-е июля второй на 31-е июля
я более не абонент Акадо :)

#50 Eugene


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 13:53

Просмотр сообщенияshura_win (Aug 5 2008, 14:48) писал:

Я оформлял заявку и мастер должен был прийти 6-го июля чтоб отключить кабель и забрать оборудование
тоесть я так понимаю что всетаки оформлена
и мне в ТП сказали что оформлялись 2 мастера один на 6-е июля второй на 31-е июля


Важно!
Зафиксируйте каким-либо образом, что эта заявка еще есть в базе заявок. Не полагайтесь на их честность.

#51 shura_win

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 073 сообщений
0
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 14:02

Просмотр сообщенияEugene (Aug 5 2008, 14:53) писал:

Важно!
Зафиксируйте каким-либо образом, что эта заявка еще есть в базе заявок. Не полагайтесь на их честность.
а как это зафиксировать то ? ;)
я более не абонент Акадо :)

#52 Eugene


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 14:11

Просмотр сообщенияshura_win (Aug 5 2008, 15:02) писал:

а как это зафиксировать то ? ;)

Лучше всего с нотариусом :)
Но можно попросить соседа быть в качестве свидетеля Вашего разговора по телефону. У Вас на телефоне нет громкоговорящего режима?

#53 shura_win

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 073 сообщений
0
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 14:22

Просмотр сообщенияEugene (Aug 5 2008, 15:11) писал:

Лучше всего с нотариусом ;)
Но можно попросить соседа быть в качестве свидетеля Вашего разговора по телефону. У Вас на телефоне нет громкоговорящего режима?
Есть
вот только я думаю это не поможет я имел в виду документально это зафиксировать
я более не абонент Акадо :)

#54 Eugene


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 14:31

Просмотр сообщенияshura_win (Aug 5 2008, 15:22) писал:

Есть
вот только я думаю это не поможет я имел в виду документально это зафиксировать

Но у Вас будет свидетель. Больше чем ничего.

Сообщение отредактировал Eugene: 05 августа 2008 - 14:32


#55 WahaBozz


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 18:36

Просмотр сообщенияEugene (Aug 5 2008, 15:11) писал:

Лучше всего с нотариусом ;)
Но можно попросить соседа быть в качестве свидетеля Вашего разговора по телефону. У Вас на телефоне нет громкоговорящего режима?
К сожалению, в данном случае, даже десяток свидетелей не помогут. Ибо:
1. Правила оказания услуг

Цитата

5.5 Договор на оказание услуг прекращает свое действие по основаниям, предусмотренным законом.
Абонент вправе расторгнуть договор (в том числе и при несогласии с изменениями в предоставлении Услуг, принятыми АКАДО - Столица) при условии погашения всех задолженностей перед АКАДО - Столица.
В этом случае договор считается расторгнутым с даты регистрации АКАДО - Столица заявления Абонента о расторжении договора.
2. Договор

Цитата

6.5. Сторонами особо определено, что все заявления, касающиеся изменения условий настоящего Договора, могут быть произведены любыми, доступными Сторонам способами в письменной форме (в том числе, по факсу или электронной почте) и являются доказательствами намерений Сторон
3. ГК РФ

Цитата

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора
1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.
Из этого следует, что Ваш, уважаемый shura_win, звонок в Акадо не является основанием для расторжения договора.
Печально, но даже в век высоких технологий самым надежным способом доказать что-либо является бумажка. Не надейтесь на факсы и электронную почту. Доказать, что они были получены компанией, довольно проблематично. Поэтому отправляйте заявление заказным письмом с описью и уведомлением о доставке, и пользуйтесь услугами бесплатно, пока сотрудник компании не соизволит отключить Вас от сети :).

#56 Eugene


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 18:40

Просмотр сообщенияWahaBozz (Aug 5 2008, 19:36) писал:

К сожалению, в данном случае, даже десяток свидетелей не помогут. Ибо:
1. Правила оказания услуг

2. Договор

3. ГК РФ

Я писал не про "расторжение договора", а про отказ от получения услуг. Так как услуги включаются по звонку в ТП - то и отключать их можно таким же способом. А сам договор - он никому особо не мешает, если услуги не предоставляются... Ну разве чтобы перестраховаться...

#57 shura_win

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 073 сообщений
0
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 18:41

Просмотр сообщенияWahaBozz (Aug 5 2008, 19:36) писал:

К сожалению, в данном случае, даже десяток свидетелей не помогут. Ибо:
1. Правила оказания услуг

2. Договор

3. ГК РФ

Из этого следует, что Ваш, уважаемый shura_win, звонок в Акадо не является основанием для расторжения договора.
Печально, но даже в век высоких технологий самым надежным способом доказать что-либо является бумажка. Не надейтесь на факсы и электронную почту. Доказать, что они были получены компанией, довольно проблематично. Поэтому отправляйте заявление заказным письмом с описью и уведомлением о доставке, и пользуйтесь услугами бесплатно, пока сотрудник компании не соизволит отключить Вас от сети ;).
Вопрос вроде как урегулирован :)
всем спасибо :)
я более не абонент Акадо :)

#58 brezhnev


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 18:46

Вот уже и до прессы проблемы АКАДы дошли:
http://vz.ru/society...8/5/193322.html
"Разрыв отношений в Интернете
Поставщики интернет-услуг обманывают своих клиентов, пользуясь их безграмотностью"

#59 Lumpy

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 745 сообщений
5
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 19:17

Просмотр сообщенияbrezhnev (Aug 5 2008, 19:46) писал:

Вот уже и до прессы проблемы АКАДы дошли:
http://vz.ru/society...8/5/193322.html
"Разрыв отношений в Интернете
Поставщики интернет-услуг обманывают своих клиентов, пользуясь их безграмотностью"
Интересная статья, но всё что там написано - я наизусть знаю :) Думаю, всё это не особо поможет в наведении порядка...  ;)

#60 WahaBozz


  • Гости
Offline

Отправлено 05 августа 2008 - 20:30

shura_win, возможно вопрос и исчерпан, но позвольте мне возразить Eugene, т.к. мне кажется диспут может получиться весьма интересный ;).

Eugene, из всего написаного ранее я понял, что при звонке в абонентскую службу shura_win изъявил желание не приостановить услуги, а именно расторгнуть договор. В связи с тем, что для расторжения договора со стороны абонента необходимо письменное заявление (это определено самим договором), звонок в абонентскую службу с пожеланием расторгнуть договор ничем компанию не обязывает. В таком случае компания, идет навстречу (пусть даже бывшему) абоненту, и де-юро является инициатором расторжения договора. А это, в свою очередь, означает, что компания может расторгать договор в любое удобное для нее время, т.е. "когда сможем, тогда и отключим".

Цитата

Я писал не про "расторжение договора", а про отказ от получения услуг. Так как услуги включаются по звонку в ТП - то и отключать их можно таким же способом. А сам договор - он никому особо не мешает, если услуги не предоставляются... Ну разве чтобы перестраховаться...
Немного неверно. Даже в случае заявки на блокировку действующими остаются, как минимум, две услуги. Это техническая поддержка абонентской линии и аренда оборудования. А из этого следует, что даже если Вас отключили от сети, договор будет действовать, пока Вы не вернете оборудование.
Однако, эта ситуация имеет место быть только в случае телефонного звонка. Вобщем если не хотите лишних трудностей, то уделите 15-20 минут визиту на почту и отправте заявление письмом. :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных