Сообщений в теме: 98

[Pechen]

Стакими заявами, можно требовать сборку ноута на заказ...я уже сказал ось часть компа...если тебя неустраивает видюха в компе который ты хочь купить, это твои проблеммы-не покупай, но требовать чтоб её поменяли имхо глупо, ненравиться сам собирай...с тем же успехом можно говорить что тебе продали ноут с 4ядерным процем который те нах не нужен, и требовать возврат денег с последующем демонтажём..но только никто тебе этого не сделает..а за винду деньги отдали про которую эта тема имхо чтоб не гемороиться...могли не отдавать...а рассторгнуть договор.. с возвратом полной суммы и приёмом ноута обратно..что имхо былоб логично

[Lumpy]

блин ,ну о чём спорите? Скока в мире людей юзает линукс в какой-либо форме? Если линукс ставить - куча проблем. Каждому подавай свой дистрибутив, свои настройки... Проще ноуты без ОС поставлять и всё... А что-нибуть про спрос/предложение слышали? Есть спрос на винды - есть винда на рынке... Есть спрос на линукс - вот какой спрос ,стока и линукса на рынке .....

[Pechen]

Может и не правильно что всё с виндой продают, но это не нам решать...мы можем только писать безполезные посты и не покупать ,кстате думать надо не только о себе дорогие линуксоиды...ибо если будут продовать чистые компы, вы то поставите свой линох, сколь ко вас напомните 8?9?процентов, а остальные будут покупать лицензию винды как минимум в 2 раза дороже, чем если бы они купили с ней сразу...если же продавать весь модельный ряд в 2х компликтациях один с виндой, другой с линуксом, то опять смотрите 50% с виндой уйдёт сразу...ещё ваши 9% уйдёт вам с линуксом, а остальные 41% будут пылиться?и кому это выгодно?

[rodyanin]

Цитата

Проще ноуты без ОС поставлять и всё...

это вообще нужно только бедным российским/китайским пользователям. потому, что все остальные довольны дешевой виндой и другим проприетарным софтом в комплекте. с нуля на ноут не только 5-10% смогут все сами поставить правильно, но и обойдется это как сам ноут. в цивилизованном мире принято софт покупать/платить тому, кто его соберет.

[Lumpy]

 rodyanin (Aug 19 2008, 0:32) писал:

это вообще нужно только бедным российским/китайским пользователям. потому, что все остальные довольны дешевой виндой и другим проприетарным софтом в комплекте. с нуля на ноут не только 5-10% смогут все сами поставить правильно, но и обойдется это как сам ноут. в цивилизованном мире принято софт покупать/платить тому, кто его соберет.

я это к тому ,что либо с виндой, либо чистые. Как организовать предустановку линукса - не представляю.. Какой дистриб. выбрать для начала? Их как грязи. И общая стандартизация так и не подведена. Доводите линь до ума и общих стандартов/совместимости друг с  другом и будет спрос. С дровами как был гемморой так и остался. Линукс - система для энтузиастов. А "по умолчанию" в мире компов были и остаются форточки.

[shura_win]

 Pechen (Aug 18 2008, 23:11) писал:

а причём тут магазы...ОС это часть компа, такая же как проц и тп. не больше не меньше...

бред несете !!!

[Lumpy]

 shura_win (Aug 19 2008, 12:13) писал:

бред несете !!!

а вот и нет - представь комп без ОС .... что это? груда железа! ОС - компонент компьютера. Хоть и поторгать его нельзя.

Сообщение отредактировал Lumpy: 19 августа 2008 - 11:23

[shura_win]

 Lumpy (Aug 19 2008, 0:12) писал:

Если линукс ставить - куча проблем. Каждому подавай свой дистрибутив, свои настройки...

Не поверите на то же самый G2S ХР воткнуть у меня заняло целый день шаманских танцев с бубном , и это при поддержки знакомого из АСЦ ASUS а вот линукс почему то без проблем встал за 45-50 минут. И где тут проблемы ?

[Lumpy]

 shura_win (Aug 19 2008, 12:22) писал:

Не поверите на то же самый G2S ХР воткнуть у меня заняло целый день шаманских танцев с бубном , и это при поддержки знакомого из АСЦ ASUS а вот линукс почему то без проблем встал за 45-50 минут. И где тут проблемы ?

ответь на простой вопрос - КАКОЙ из многих дистрибутивов линукса ставить на серийные ноутбуки? Винды ща 2 - XP и Vista и выбирать особо не из чего... А что с линуксом... а?

Сообщение отредактировал Lumpy: 19 августа 2008 - 11:24

[shura_win]

Lumpy (Aug 19 2008, 12:24) писал:

ответь на простой вопрос - КАКОЙ из многих дистрибутивов линукса ставить на серийные ноутбуки? Винды ща 2 - XP и Vista и выбирать особо не из чего... А что с линуксом... а?

mandriva ? suse ? redhat ? да много дистрибов
таже самая суся на древний ноут поставилась без проблем и подхватила вайфай при условии что винда это делать отказалась
так же прекрасно суся встает и на современные ноуты

Lumpy (Aug 19 2008, 12:21) писал:

а вот и нет - представь комп без ОС .... что это? груда железа! ОС - компонент компьютера. Хоть и поторгать его нельзя.

почему груда железа ?
монитор показывает ? харды и приводы работают ? клава работает ? в биосе можно настраивать ? это уже не груда железа
Груда железа это куча комплектухи сваленная в одном месте.

Сообщение отредактировал shura_win: 19 августа 2008 - 11:28

[Lumpy]

shura_win (Aug 19 2008, 12:28) писал:

mandriva ? suse ? redhat ? да много дистрибов
таже самая суся на древний ноут поставилась без проблем и подхватила вайфай при условии что винда это делать отказалась
так же прекрасно суся встает и на современные ноуты

вот и я о том же... ты мандриву захочешь ,я Ubunty:) Это одну модель ноута со всеми осями выпускать чтоли? Надо одну выбирать... Я не говорю, что я против линукса и что что-то ставится с проблемами. Иногда проще чем с виндой получается...


ну и про дрова забыл - многие ноуты покупают, чтоб разную периферию подключать - мобилы ,КПК... А с дровами под это дело совсем плохо. Производители девайсов только под винду пишут....

[shura_win]

Lumpy (Aug 19 2008, 0:45) писал:

Линукс - система для энтузиастов. А "по умолчанию" в мире компов были и остаются форточки.

ога ога
выставите винду с иис в инет и посмотрите как долго она проживет или чангу без релэя суньте в инет и посмотрите как быстро система помрет от вирусов

а вот как вы говорите энтузиасты используют линукс на приблизительно 70% серверов в интернете. Так он нечего делать крупнейшие мире предприятия используют линукс ради энтузиазма

Lumpy (Aug 19 2008, 12:32) писал:

вот и я о том же... ты мандриву захочешь ,я Ubunty:) Это одну модель ноута со всеми осями выпускать чтоли? Надо одну выбирать... Я не говорю, что я против линукса и что что-то ставится с проблемами. Иногда проще чем с виндой получается...


ну и про дрова забыл - многие ноуты покупают, чтоб разную периферию подключать - мобилы ,КПК... А с дровами под это дело совсем плохо. Производители девайсов только под винду пишут....

ога
тото я подключаю без проблем все что мне нужно

[Lumpy]

shura_win (Aug 19 2008, 12:35) писал:

ога ога
выставите винду с иис в инет и посмотрите как долго она проживет или чангу без релэя суньте в инет и посмотрите как быстро система помрет от вирусов

а вот как вы говорите энтузиасты используют линукс на приблизительно 70% серверов в интернете. Так он нечего делать крупнейшие мире предприятия используют линукс ради энтузиазма


ога
тото я подключаю без проблем все что мне нужно

мы говорим о ноутбуках... серверы - отдельная тема ,тут я за линукс безоговорочно. энтузиасты - домашние пользователи ,которые установили и настроили линукс самостоятельно юзая его только по тому, что им это интересно... А не по прочине стабильной работы сервера

Только вот про вирусы ненада. Наберёт линукс популярнось, расковыряют его и найдут 10^100 дырок и эксплойтов Пока её мало юзает людей - нету смысла писать под неё заразу )))


с девайсами - ну не знаю ,как КПК с виндус мобайл заработает по той же мандривой

Сообщение отредактировал Lumpy: 19 августа 2008 - 11:40

[shura_win]

Lumpy (Aug 19 2008, 12:39) писал:

мы говорим о ноутбуках... серверы - отдельная тема ,тут я за линукс безоговорочно. энтузиасты - домашние пользователи ,которые установили и настроили линукс самостоятельно юзая его только по тому, что им это интересно... А не по прочине стабильной работы сервера

Только вот про вирусы ненада. Наберёт линукс популярнось, расковыряют его и найдут 10^100 дырок и эксплойтов Пока её мало юзает людей - нету смысла писать под неё заразу )))


с девайсами - ну не знаю ,как КПК с виндус мобайл заработает по той же мандривой

ковырять дырки сложнее так как код открытый и народ ищет и устраняет дыры иначе не было бы в инете столько серверов под линуксом

и вот как раз под мандривой КПК Dell с WM прекрасно работал и коммуникатор ASUS

Сообщение отредактировал shura_win: 19 августа 2008 - 11:44

[Lumpy]

shura_win (Aug 19 2008, 12:43) писал:

ковырять дырки сложнее так как код открытый и народ ищет и устраняет дыры иначе не было бы в инете столько серверов под линуксом

и вот как раз под мандривой КПК Dell с WB прекрасно работал и коммуникатор ASUS

сложнее, не спорю, и заплатки выпускаются куда более оперативнее ,чем мелкоsoft это делает. Но всё же будут. По этому параметру сравнивать некорректно. С коммуникаторами - ну только порадоваться могу, но так далеко не у всех. 


Идём дальше - вопрос с дистрибутивом всё же открыт... как выбрать то, что устраивало бы всех? 

ну и наконец пользователи.... Это мы тут с тобой такие умные... А вот как быть с простыми юзерами? Канешн, с помощью предустановленного плеера можно будет послушать музыку и с Kopete посидеть в аське, но чтобы пользователь сам скачал прогу с репозитория и ещё грамотно поставил её... Очень долго учить придётся. Тут уж если только со школы учить линуксу. От .exe народ трудно будет отучить...

[shura_win]

Lumpy (Aug 19 2008, 12:49) писал:

сложнее, не спорю, и заплатки выпускаются куда более оперативнее ,чем мелкоsoft это делает. Но всё же будут. По этому параметру сравнивать некорректно. С коммуникаторами - ну только порадоваться могу, но так далеко не у всех. 


Идём дальше - вопрос с дистрибутивом всё же открыт... как выбрать то, что устраивало бы всех? 

ну и наконец пользователи.... Это мы тут с тобой такие умные... А вот как быть с простыми юзерами? Канешн, с помощью предустановленного плеера можно будет послушать музыку и с Kopete посидеть в аське, но чтобы пользователь сам скачал прогу с репозитория и ещё грамотно поставил её... Очень долго учить придётся. Тут уж если только со школы учить линуксу. От .exe народ трудно будет отучить...

мандрива и сусе в меню ставишь галочки что тебе нужно из софта и система сама тянет софт из инета и ставит так что тут проблем нету. Нет конечно можно и ручками если очень хочется

Lumpy (Aug 19 2008, 0:12) писал:

Если линукс ставить - куча проблем. Каждому подавай свой дистрибутив, свои настройки...

Не поверите на то же самый G2S ХР воткнуть у меня заняло целый день шаманских танцев с бубном , и это при поддержки знакомого из АСЦ ASUS а вот линукс почему то без проблем встал за 45-50 минут. И где тут проблемы ?

[rodyanin]

Цитата

а вот как вы говорите энтузиасты используют линукс на приблизительно 70% серверов в интернете. Так он нечего делать крупнейшие мире предприятия используют линукс ради энтузиазма

ну, во первых, не 70%, а поменьше (около половины, если грубо) во вторых - это не один и тот же вин_сервер_хз_какой а целая куча дистрибутивов, каждый из которых по факту отдельная операционка.
и делают это крупнейшие компании по двум причинам: это дешевли или/и код открыт - можно вносить необходимые изменения. маленьким компаниям выгоднее первое - большим - второе.

Цитата

тото я подключаю без проблем все что мне нужно

подключить и использовать полноценно - не одно и то же. повторяю вопрос про дх10 видеокарту под линем - зачем?

а теперь самое главное: тебе продают готовый инструмент. ноутбук - это не контруктор "собери сам" - это готовый мобильный офис. если для того, чтобы он нормально работал нужно подсоединить его к инету и сутки догружать модули - в пень такой инструмент. весь смысл в том, что он готов к эксплуатации сразу после покупки. представь, что тебе плеер продают без прошивки - мол хочешь (купи) и качай официальную, а хочешь - поставь альтернативную - мы типа никого не ущемляем. кто такой плеер купит?


я не понимаю, почему якобы "впихивание" ненужной операционки (которая в таком виде отдельно не существует, и равно ноут без нее не поставляется) воспринимается в штыки? меня, например, куда больше смущает то, что ноутбучное железо в разы дороже аналогичного по производительности десктопного.
если вы готовы развестись здесь, при чем на 500-1000+ баксов (в зависимости от ноута) - чего вам покою не дает оемная винда, которая и сотни не стоит?

зы: почему никто не возмущается, что эппл на свои маки (макбуки и прочее) ставят свою кошатину пятнистую без вариантов?

[shura_win]

rodyanin (Aug 19 2008, 14:07) писал:

ну, во первых, не 70%, а поменьше (около половины, если грубо) во вторых - это не один и тот же вин_сервер_хз_какой а целая куча дистрибутивов, каждый из которых по факту отдельная операционка.
и делают это крупнейшие компании по двум причинам: это дешевли или/и код открыт - можно вносить необходимые изменения. маленьким компаниям выгоднее первое - большим - второе.

подключить и использовать полноценно - не одно и то же. повторяю вопрос про дх10 видеокарту под линем - зачем?

а теперь самое главное: тебе продают готовый инструмент. ноутбук - это не контруктор "собери сам" - это готовый мобильный офис. если для того, чтобы он нормально работал нужно подсоединить его к инету и сутки догружать модули - в пень такой инструмент. весь смысл в том, что он готов к эксплуатации сразу после покупки. представь, что тебе плеер продают без прошивки - мол хочешь (купи) и качай официальную, а хочешь - поставь альтернативную - мы типа никого не ущемляем. кто такой плеер купит?


я не понимаю, почему якобы "впихивание" ненужной операционки (которая в таком виде отдельно не существует, и равно ноут без нее не поставляется) воспринимается в штыки? меня, например, куда больше смущает то, что ноутбучное железо в разы дороже аналогичного по производительности десктопного.
если вы готовы развестись здесь, при чем на 500-1000+ баксов (в зависимости от ноута) - чего вам покою не дает оемная винда, которая и сотни не стоит?

зы: почему никто не возмущается, что эппл на свои маки (макбуки и прочее) ставят свою кошатину пятнистую без вариантов?

ну в инете доля серверов на *nix порядка 90% выбрасываем из этого порядка 20 % систем типа солярис , hp-ux, aix и прочее и получаем как раз примерно 70% серверов(ну могу конечно ошибаться по поводу количества именно unix серверов).
почему на тойже самой свисте чтобы выйти в инет через ОПСОС надо танцевать шаманские танцы с бубном в течение 2-3 дней ? а скайлинк вообще говорит что невозможно такое (хотя я запустил) это нормально ? вот уж точно В ПЕНЬ ТАКОЙ ИНСТРУМЕНТ !!!!!

кстати какой операционки не существует ? той которая поставляется с ноутами ? это вы зря это либо образ установленной системы либо стандартными средствами винды сделанный дистриб в котором прописаны все драйвера и установка софта. И незнаю как сейчас а раньше даже НР поставляла ноуты без ОС

Сообщение отредактировал shura_win: 19 августа 2008 - 13:24