Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Свободная продажа оружия


Сообщений в теме: 415

Опрос: Свободная продажа оружия (128 пользователей проголосовало)

Нужен ли русскому пистолет?

  1. Нужен (54 голосов [41.86%])

    Процент голосов: 41.86%

  2. Не нужен (67 голосов [51.94%])

    Процент голосов: 51.94%

  3. Не знаю (8 голосов [6.20%])

    Процент голосов: 6.20%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 09:50

Все озвучено в теме и в опросе: как Вы относитесь к свободной продаже оружия? Все плюсы и минусы при принятия соответствующих законодательных актов? Какие ограничения Вы бы наложили и на кого?

Изображение


#2 DNA


  • Гости
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 09:53

Почему именно русскому?
Проголосовал - не нужен. Этож преступность и смертность возрастет. Чаще будет самообона. Или по пьяне.
Не только русскому - вообще не нужен обычным людям.
Лучше нож :)

#3 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 10:05

Просмотр сообщенияDNA (Jun 11 2008, 10:53) писал:

Почему именно русскому?
Проголосовал - не нужен. Этож преступность и смертность возрастет. Чаще будет самообона. Или по пьяне.
Не только русскому - вообще не нужен обычным людям.
Лучше нож :)
Ну это просто юмор такой. ;)
Смертность только на стартовом этапе. А вот про преступность объясните!
Вот я, допустим, ножом только колбасу умею резать :) а вот с пистолетом неплохо управляюсь. Вам нож - мне пистолет, все по чесному :D

Изображение


#4 DNA


  • Гости
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 10:09

Зачем носить с собой пистолет, если ты не сможешь им воспользоваца?
Ничего не изменится, то тебя встречают в парке 5 гопов с ножами, то будут встречать 5 гопов со стволами :) Итог - телефон ты отдашь всё равно, но больше шансов быть убитым.

#5 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 10:22

Цитата

Этож преступность и смертность возрастет. Чаще будет самообона. Или по пьяне.
Не только русскому - вообще не нужен обычным людям.
Лучше нож
снизится, как показывает мировая практика.
что значит "обычным людям"?
у нас в стране более 4 млн. людей имеют право на ношение оружия (армия, милиция, ФСБ, охранные структуры). увы, я не могу утверждать, что эти люди выделяются высокой нравственностью, умственными или какими иными способностями.

ситуация проста: у преступников - оружие есть. у непонятно кому подотчетных ГБшников -есть. у ментов, про которых незря анекдоты слагают - есть, у солдатов, хрупкое душевное равновесие которых балансирует под градом ударов со стороны дедовщины, произвола офицерского состава, мизерного довольствия и злобы на всех, кто умудрился отмазаться от этой каторги - тоже есть!
нет только у нас с тобой.
только мне кажется, что в этой ситуации что-то не так?

как думаешь, подойдут к тебе гопники, зная, что у тебя может быть пистолет?
вот про воспользоваться - верно.
с ножом - то же самое. мне сама культура холодного оружия симпатичнее - больше общеукрепляющего воздействия на дух нации. но огнестрельное как шоковая терапия - тоже сгодится.
когда глюкоза в крови на нуле - ее колят внутрисердечно, а не булочку пытаются скормить.

Сообщение отредактировал rodyanin: 11 июня 2008 - 10:22

А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#6 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 10:39

Просмотр сообщенияDNA (Jun 11 2008, 11:09) писал:

Зачем носить с собой пистолет, если ты не сможешь им воспользоваца?
Ничего не изменится, то тебя встречают в парке 5 гопов с ножами, то будут встречать 5 гопов со стволами :) Итог - телефон ты отдашь всё равно, но больше шансов быть убитым.
Тут Вы правы. Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета - гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот.

Нормальный уголовник - это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины - так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Беспредельщики при грабеже забьют Вас досмерти, зарежут или сразу застрелят. Обращаю внимание: у них уже есть оружие.

Маньяки Вас зарежут. Причем будут резать как можно дольше. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
Как легализация оружия повлияет на преступность?

Изображение


#7 Kishkumen


  • Гости
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 10:53

На преступность возможно нет, на смертность - да.

#8 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 11:28

Цитата

ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
Как легализация оружия повлияет на преступность?
снижается процент краж - это раз. снижается процент разбойных нападений и грабежей. снижается процент изнасилований.
тот, кто хочет тебя убить - посторается это сделать независимо от того, есть у него оружие или нет. но, возможно, будет осторожнее, или откажется от этой идеи, если появится риск собственной смерти.

все описанноы выше верно, но таких татей, к счастью, не так уж и много. большенство же, как разборок, так и преступлений совершается по несколько иному сценарию, главное отличие которого в том, что "преступники" не профессионалы и действуют не профессионально.
гопники как явление не возможны в стране с легальным оружием.
бандиты - есть бандиты - но это решается уже другими методами. в том числе и без государственного вмешательства.

так что на преступность как раз влияет, а вот на смертность практически нет, как это не парадоксально.

но главное не в этом. главное - социальный эффект. наличие оружия дает владельцу самоуважение, а также взаимоуважение. правда кто-нибудь думает, что все эти "любезный сэр" от воспитания или врожденной высококультурности? просто нет никакой гарантии, что тот, кого ты назвал козлом тебя не пристрелит. а у него нет стимулом быть козлом - чтобы ты его не пристрелил. идилия :(
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#9 Presidents


  • Пользователи
  • 944 сообщений
3
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 11:39

Сложный вопрос, на эту тему было столько дискуссий по ТВ и РАДИО, что книгу можно написать.
Ответил НЕТ, так как народу у нас пьет, как не крути, и пьет много и часто, это можно видеть как минимум по пятничным очередям за алкоголем и толпам бутылочников у метро. После принятия спиртного все слабаки становятся героями и как раз эти слабаки, обиженные жизнью и начнут первыми махать оружием, на что любой другой прохожий может ответить самообороной из своего же оружия. Многие ситуации, при которых можно банально дать в морду, будут провоцировать применение оружия. Чурки точно сразу вооружатся, а с их животными инстинктами и тягой к войне применять они его будут при каждой вспышке своей поганой гордости.
Вот многие говорят, что приступность не повысится, однако у нас в стране не так часто в магазины негры или чурки с пистолетами влетают с целью ограбления, как в тех же штатах.
+ сажают у нас за самооборону чаще чем за нападение, даже если ты оборонялся зонтом против ножа, к примеру. :(

#10 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 11:50

Цитата

Ответил НЕТ, так как народу у нас пьет, как не крути, и пьет много и часто, это можно видеть как минимум по пятничным очередям за алкоголем и толпам бутылочников у метро.
этот вопрос надо решать, потому что пьющий народ - это декаданс.
но надо решать его в том ключе, ПОЧЕМУ народ пьет?
и что-то мне подсказывает, что здесь проблема сродни той, кторую решает легализация оружия.

второй момент - кто сказал что оружие надо продавать всем? даже в менты - и то не всех берут.
во первых - только гражданам, во-вторых, например, непьющим. за одно и стимул будет вместо бара после работы пойти в тир.

Цитата

Многие ситуации, при которых можно банально дать в морду, будут провоцировать применение оружия.
это наивно. большей части таких ситуаций просто не будет.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#11 Kishkumen


  • Гости
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 11:54

Декаданс это упадок. Пьянство у нас было всегда. Так что это природа.

#12 Gnom


  • Гости
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 12:02

Вообще против.

Цитата

снижается процент краж - это раз. снижается процент разбойных нападений и грабежей. снижается процент изнасилований.

Не думаю что это снизит количество преступлений. По закону оружие можно носить с собой таким образом что воспользоваться им нельзя (времени не хватит вставить обойму и дослать патрон). А нападавший зная о том, что у вас может быть оружие будет действовать более решительно. Или более обдумано, как и было замечено. Поэтому мелкие однодневнуе, или начинающие преступники либо исчезнут в глушь, а не крупные города. Либо будут более обдуманно подходить к преступным деяниям.

А если в этом году по статистике у нас в стране краж будет меньше чем в предыдущем, это значит правоохранительные органы стали лучше работать? Нет. Собственно и с оружием тоже самое. Оно вовсе не будет понацей. Для обороны дома - возможно. Но на улице, в машине - нет. Поэтому право на ношение оружия в том виде как предлагается - глупо. А вот для хранения вполне возможно. Но опять проблема. Нужен сейф. Опять в результате если проникнут в ваш дом нужно будет добраться до сейфа, открыть, зарядить. Слишком долго. А иметь его ради чувства собственной удовлетворенности - вперед к психиатору.
А если уж действительно есть желание - охотничий клуб, лиценьзия, и возможность приобретать вооружение. Естественно для охоты.

Цитата

гопники как явление не возможны в стране с легальным оружием.

Глупость. Группа лиц подойдет к вам и сделает все, чтоб вы не смогли воспользоваться оружием, а еще и заберет его.
В америке полно мелких банд промышляющих гоп-стопом. И это при почти свободной продаже оружия.

Я опасаюсь гораздо больше, что люди с невполне уровновешенной психикой получат возможность палить на право и налево. Смогут обойти процедуру освидетельствования или проплатить. Этот не то сказал - пулю в лоб. Тот косо посмотрел, и т.д. Да, их в скором времени пересажают, и после обилия смертей действительно многие преступления как и убийства сократятся. Хорошая возможность дать обществу самому очистить себя.
Но даже если человек здоров психически. Как быть с эмоциями. Человек без оружия - ну покричит, ну ударит. Может даже изобьет. А вот с оружием пристрелит, а что сделал задумается уже после. А может и не задумается. Ведь эмоции сиеминутны, а последствия...

#13 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 14:00

Цитата

Не думаю что это снизит количество преступлений. По закону оружие можно носить с собой таким образом что воспользоваться им нельзя (времени не хватит вставить обойму и дослать патрон). А нападавший зная о том, что у вас может быть оружие будет действовать более решительно. Или более обдумано, как и было замечено. Поэтому мелкие однодневнуе, или начинающие преступники либо исчезнут в глушь, а не крупные города. Либо будут более обдуманно подходить к преступным деяниям.

А если в этом году по статистике у нас в стране краж будет меньше чем в предыдущем, это значит правоохранительные органы стали лучше работать? Нет. Собственно и с оружием тоже самое. Оно вовсе не будет понацей. Для обороны дома - возможно. Но на улице, в машине - нет. Поэтому право на ношение оружия в том виде как предлагается - глупо. А вот для хранения вполне возможно. Но опять проблема. Нужен сейф. Опять в результате если проникнут в ваш дом нужно будет добраться до сейфа, открыть, зарядить. Слишком долго. А иметь его ради чувства собственной удовлетворенности - вперед к психиатору.

это верно. закон в текущем виде бесполезен.
вобще в россии проблема не с оружием. в россии проблема с тем, что нет неприкосновенности личности и собственности.
вот ведь в чем дело - все кто говорят НЕТ - отвечают на вопрос "как это не должно быть?", а не "почему не должно?". но это вопрос о форме а не содержании.

вот с неприкосновенностью - жто проблема.
ЛЮБОЙ должен иметь право убить того, кто покушается на личность или собственность, как в США в ряде штатов. именно в этом случае снижается преступность. оружие которое нельзя применить - бесполезно.
все вокруг - оружие! нехватает только осознания своей правоты и защиты со стороны закона.
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#14 Dnbangel

    Челобака , сам себе лучший друг =)


  • Пользователи
  • 879 сообщений
0
Offline

Отправлено 11 июня 2008 - 14:07

Да вы чего боже упаси , я серьёзно из дома не выйду , стока алкашей и всяких гопарей вокруг , хоть и живу в спальном районе
Даво ещё смотрел документальный фильм или программу там сравнивали доступность огнестрелов в США и Канаде , естественно что в Америки где каждый второй с 16-18 лет входит в стрелковую ассоциацию преступность выше в разы а если ещё прибавить случаи неправильного обращения с оружием , кароче НЕТ НЕ неТ
Awww... The Sky is Crying

#15 OverLord


  • Гости
Offline

Отправлено 12 июня 2008 - 21:05

ДА!!!
Оружие надо легализовать,но с ограничениями:
Например разрешить его продавать только тем,кто НИ РАЗУ НЕ СУДИМ,Возраст больше 35 лет и имеет В/О гос. обр.,имеет хорошее благосостояние(не бомж),не имеет никаких противопоказаний(наркоман,алкаш,больной на голову,инвалид),прошёл спец.подготовку
Таким образом считаю что решиться куча проблем дним махом и понизиться преступность.

#16 Incognito-EXE


  • Гости
Offline

Отправлено 12 июня 2008 - 22:18

Просмотр сообщенияOverLord (Jun 12 2008, 22:05) писал:

ДА!!!
Оружие надо легализовать,но с ограничениями:
Например разрешить его продавать только тем,кто НИ РАЗУ НЕ СУДИМ,Возраст больше 35 лет и имеет В/О гос. обр.,имеет хорошее благосостояние(не бомж),не имеет никаких противопоказаний(наркоман,алкаш,больной на голову,инвалид),прошёл спец.подготовку
Таким образом считаю что решиться куча проблем дним махом и понизиться преступность.
тогда эти примерные граждане будут перпродавать его и писать заявы ментам, что потеряли)))

на самом деле оружие не должно быть в свободной продаже, имхо... травматика у нас как-то разрешена и куча случаев ее применения разными подростками и не только в голубей.... поэтому исходя из здравого смысла нельзя продавать оружие никому... выдавать и строго следить силовым структурам, перекрывать каналы черной поставки....

#17 rodyanin

    подмастерье жизни


  • Пользователи
  • 3 476 сообщений
1
Offline

Отправлено 12 июня 2008 - 22:39

Цитата

тогда эти примерные граждане будут перпродавать его и писать заявы ментам, что потеряли)))
а чем это отличается от ситуации сегодня?
А ты - в стороне, не в обиде, не в вине!
Путь ты выбрал сам - он твой и только твой.
Да, ты - в стороне, не кирпич в чужой стене,
Но ты сам стал нерушимою стеной!
__________________________________________________
Не надо ко мне на ВЫ. Прокляну.

#18 Incognito-EXE


  • Гости
Offline

Отправлено 12 июня 2008 - 22:45

Просмотр сообщенияrodyanin (Jun 12 2008, 23:39) писал:

а чем это отличается от ситуации сегодня?
тем что сейчас справки из ПНД и НД, справки на ношение оружие можно купить за 700 рублей и полуофициально купить себе ствол... а там уж номера перебить или еще чего-нибудь (и не надо говорить про баллистические испытания, если ствол не найдут - не доказать!) ужесточение условий получения огнестрела, будет порождать правонарушения на другом этапе..... в любом случае, это будет не в таких масштабах как при свободной продаже

#19 OverLord


  • Гости
Offline

Отправлено 12 июня 2008 - 23:54

За потерю оружия сажать на 5 лет.Не умеешь-не берись-какие проблемы?Мы тебя не заставляли покупать оружие.Ты знал на что шёл. :D

#20 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 13 июня 2008 - 10:25

Просмотр сообщенияOverLord (Jun 12 2008, 22:05) писал:

Таким образом считаю что решиться куча проблем дним махом и понизиться преступность.
Эта как? Законопослушные граждане будут ходить и отстреливать преступников?

Просмотр сообщенияIncognito-EXE (Jun 12 2008, 23:18) писал:

травматика у нас как-то разрешена и куча случаев ее применения разными подростками и не только в голубей.
И не только подростков. http://ru.youtube.co...3kk5iq01Rs&NR=1 А что бы было если у него был настоящий? Он бы еще и журналистов пристрелил.

Изображение






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных