Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

Война Грузии и Абхазии


Сообщений в теме: 64

#1 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 03 мая 2008 - 21:54

Цитата

МОСКВА, 3 мая — РИА Новости. Грузия при участии иностранных специалистов подготовила план вооруженной акции против Абхазии, который может быть осуществлен в ближайшие несколько суток, сообщил РИА Новости источник в одной из российских силовых структур.

«Из источников, близких к силовым ведомствам Грузии, известно, что при участии иностранных специалистов, занимающихся “возрождением грузинской армии”, подготовлен план вооруженной акции против республики Абхазия, который может быть осуществлен в ближайшие несколько суток», — сказал источник.

По его словам, «в этом плане планируется захват наиболее важных объектов в прибрежном районе Абхазии». «План предусматривает также действия грузинских подразделений численностью около трех тысяч человек в нижней части Кодорского ущелья», — сообщил источник.

«Из этих же источников известно, что ряд иностранных посольств в Грузии готовятся к эвакуации из Тбилиси», — добавил собеседник агентства.

Ранее, 29 апреля, глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил журналистам о том, что есть «многочисленные факты», которые «говорят о том, что грузинское руководство может вынашивать планы силового решения проблем Абхазии и Южной Осетии». «Грузинское руководство закупает напрямую или скрыто значительное количество наступательных вооружений», — заявил министр.

Лавров, в частности, отметил, что Грузия нарушает договоренности, связанные с Кодорским ущельем, где согласно резолюции СБ ООН не должны находиться грузинские вооруженные формирования.

Он также заявил, что Россия не собирается воевать с Грузией.
Новость с сайта mail.ru

Ваши мнения господа? )
Изображение

#2 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 03 мая 2008 - 22:19

Он также заявил, что если грузинская сторона начнет приводить в действие силовые сценарии, тогда мы вынуждены будем применять ответные меры для защиты наших граждан

Минобороны РФ во вторник пообещало жесткий ответ на любые попытки Грузии использовать силу против миротворцев и граждан РФ в непризнанных республиках и объявило об организации 15 "дополнительных наблюдательных постов" в зоне грузино-абхазского конфликта, выставляемых "в связи с обострением обстановки".

Второго мая в Абхазию был введен дополнительный военный контингент миротворческих сил России (более 1000 в/с). Подразделения СпН базирующиеся в Московской и Ростовской областях сидят на чемоданах.

Войны конечно не будет, но конфликтик намечается.

Изображение


#3 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 03 мая 2008 - 22:50

Просмотр сообщенияKeeper (May 3 2008, 23:19) писал:

Войны конечно не будет, но конфликтик намечается.
конфликт какого масштаба? Вот что интересно...
Если Грузины реально так активно работают сейчас на границе, то, скорее всего, они всё-таки её (границу) перейдут. С другой стороны, такое обилие наших войск может и поумереть их пыл.
Но, мне вот лично, видиться такой сценарий, что всё-таки война России с грузинами будет, но не долгой, ровно столько, чтобы дать понять миру, что Россия в данном вопросе уже не посредник, а участник. Вот на этот момент третие силы- в лице ОБСЕ, ООН и т.д. Введут свои миротворческие силы и на этом как бы конфликт из горячего во что-то привратится иное. Просто я не понимаю, зачем грузинам так дергаться, если они в итоге не собираются принимать каких-то действий. Ведь, и так ясно, что Россия тут займет определенную позицию в данном вопросе. Значит, их действия намеренны и прагматичны, настроенные на какой-то конечный победный результат. Возможно, что такая ситуация должна была давно назреть, видимо отсрачивали.
Хотя, пока писал, пришел мне в голову ещё вариант: Грузия продолжает раздувать данный конфликт с Россией, в свою очередь Россия стягивает свои силы, ситуация всё накаляется, накаляется, начинаются мелкие бои... Но тут раз: прилетают ОБСЕ или ООН и говорят: что хватит, мы вам тут пожем решить этот вопрос и Россия теряет миротворческие функции. Хотя, если я не ошибаюсь, иностранные наблюдатели там и так тусуют, только в малых объемах, а тут получится, что заимели они уже иную форму контроля... :yes:
Изображение

#4 Sergei-2007


  • Гости
Offline

Отправлено 03 мая 2008 - 23:35

Просмотр сообщенияL'eternite (May 3 2008, 23:50) писал:

Если Грузины реально так активно работают сейчас на границе, то, скорее всего, они всё-таки её (границу) перейдут. С другой стороны, такое обилие наших войск может и поумереть их пыл.
Но, мне вот лично, видиться такой сценарий, что всё-таки война России с грузинами будет, но не долгой, ровно столько, чтобы дать понять миру, что Россия в данном вопросе уже не посредник, а участник. Вот на этот момент третие силы- в лице ОБСЕ, ООН и т.д. Введут свои миротворческие силы и на этом как бы конфликт из горячего во что-то привратится иное. Просто я не понимаю, зачем грузинам так дергаться, если они в итоге не собираются принимать каких-то действий. Ведь, и так ясно, что Россия тут займет определенную позицию в данном вопросе. Значит, их действия намеренны и прагматичны, настроенные на какой-то конечный победный результат. Возможно, что такая ситуация должна была давно назреть, видимо отсрачивали.
Хотя, пока писал, пришел мне в голову ещё вариант: Грузия продолжает раздувать данный конфликт с Россией, в свою очередь Россия стягивает свои силы, ситуация всё накаляется, накаляется, начинаются мелкие бои... Но тут раз: прилетают ОБСЕ или ООН и говорят: что хватит, мы вам тут пожем решить этот вопрос и Россия теряет миротворческие функции. Хотя, если я не ошибаюсь, иностранные наблюдатели там и так тусуют, только в малых объемах, а тут получится, что заимели они уже иную форму контроля... :yes:
НИ одна, выше перечисленных организаций, вводить свой военный контингент не будут (это не касается энерго зависимости),это только моё мнение!!!У Грузии не хватит военной мощи (даже если они обратятся в НАТО или в другую организацию им откажут,т.к.многим странам не выгодно воевать с Россией)!!!Мне только не понятно одно,зачем надо было восстанавливать авиа,почтовые и т.д.услуги если, Грузия на каждый шаг России отвечает очередной "уткой"и далеко не дружественной позицией???

Сообщение отредактировал Sergei-2007: 03 мая 2008 - 23:44


#5 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 03 мая 2008 - 23:49

Просмотр сообщенияSergei-2007 (May 4 2008, 0:35) писал:

НИ одна, выше перечисленных организаций, вводить свой военный контингент не будут (это не касается энерго зависимости),это только моё мнение!!!У Грузии не хватит военной мощи (даже если они обратятся в НАТО или в другую организацию им откажут,т.к.многим странам не выгодно воевать с Россией)!!!Мне только не понятно одно,зачем надо было восстанавливать авиа,почтовые и т.д.услуги если Грузия на каждый шаг России отвечает очередной "уткой"и далеко не дружественной позицией???
Насчет организаций посмотрим. :yes:

В полномасштабной войне с Россией Грузии тягаться бессмысленно, а вот быстро и напорно захватить часть приграничной терретории - легко. У грузин, как минимум, 30.000 хорошо подготовленных солдат, которые во много раз превосходят абхазские силы. Так что, я, пока, останусь на своём варианте о быстром конфликте с изменением политических сил. Грузии нужна стабильность: терреториальная, для того, чтобы её взяли в ЕС, НАТО и т.д. да и вообще, это нужно самой Грузии. Саакашвили давно ставил перед собой такую задачу. Единственная помеха почему грузины это не сделали - МС РФ. Т.е. как бы доселе РФ сохраняла посреднические функции, но сейчас, как видим, она заняла четкую позицю одной из сторон, - а это уже не посреднечество. Тут-то и должны нарисоваться новые, и ясно что это буду кто-то из ЕС или США.

Зачем восстанавливать авиа, почту и т.д. Тут несколько вариантов:
Либо просто кто-то пролоббироал восстановление данных связей, либо просто для смегчения конфликта, возможно именно из-за того, что стало ясно чего добиваются грузины в дальнейшем, типа: вот нас тут поставили в блокаду, мы ничего не смогли больше поделать, как устроить войнушку и т.д. Много вариантов ;)
Изображение

#6 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 04 мая 2008 - 09:06

Восстановление сообщений было очередной попыткой решить все миром. Видно Грузии больше нравиться играть с огнем. Надеюсь она сильно обожгется.

Что до ООН, то сейчас оно не в авторитете, после того как нарушает свои же конвенции. Думаю, что ни ОБСЕ ни ЕС тоже не дернуться. И дело тут, как писалось выше, не в газе. За Америку не уверен, Дж. Буш вполне может что-нибудь выкинуть.

Изображение


#7 Gnom


  • Гости
Offline

Отправлено 04 мая 2008 - 10:57

В свое время где-то читал о возможных событиях. Там один из вариантов был как раз про войну с Грузией. А точнее, что угроза для России прийдет именно оттуда. При этом четко описывались действия Грузии в случаи если Россия проспит ответные действия, и не будет действовать решительно а попытается вести переговоры и решить все мирным путем...
Для действий Грузия ждет только помощи. Никто не станет нападать не будучи уверенным, что все пройдет безнаказанно.
Грузия уже пыталась в ООН протолкнуть факт о незаконных действиях России. Самолеты сбиваем, и вообще нас всячески провоцируют, а потом говорят, что это мы первые начали. Но кроме США их никто там не поддержал.
Думаю что вариант с возможностью вступления в уригулирование конфликта ООН, ОБСЕ и др. вполне возможен. Думаю что именно этого и хотят Грузины когда начнется заварушка. А пока будут вести действия направленные на усложнение данного конфликта и всячески показывать, что Россия несправляется с миротворческой функцией.

А действия России должны быть более чем жесткими в случае открытого вооруженного конфликта. Переговоры - естественно необходимы. А то остальной мир на нас ополчится. Но и войска предпологаемого противника изгнать с территории Абхазии и сделать так чтоб они и близко не могли подойти к границе.

И работать надо внутри страны. Собирать силы против нынешнего режима. Подрывать авторитет и власть. Глядишь и сможем своего человека пропихнуть. И все проблемы сами сабой исчезнут.

Сообщение отредактировал Gnom: 04 мая 2008 - 10:58


#8 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 04 мая 2008 - 17:17

Просмотр сообщенияKeeper (May 4 2008, 10:06) писал:

Что до ООН, то сейчас оно не в авторитете, после того как нарушает свои же конвенции. Думаю, что ни ОБСЕ ни ЕС тоже не дернуться. И дело тут, как писалось выше, не в газе. За Америку не уверен, Дж. Буш вполне может что-нибудь выкинуть.
ООН - да, оно сейчас погрязло во внутренних противоречиях. Насчет ЕС сложнее, с одной стороны они заинтересованны в поставках ресурсов из России, но в тоже время стараются эту зависимость обойти, путем организации транспортировки энергосырья из стран СНГ. Да и России в любом случае нужны рынки сбыта, так что, тут вопрос ясен. ЕС может оказать только политическую поддержку + ввод своих МС. Как это было с Югославией, правда, там они и повоевали, но сам факт очевиден: они не сидели и не ждали, пока США там всех разбомбит. В данном случае, вряд ли европейцы пойдут войной на Россию в массе своей, но Британия, США, я думаю, поддержат Грузин. А в случае успеха и ввода миротворцев в абхазию и т.д. Смогут постепенно объеденить терреторию Грузии, а может, что скорее всего, придать Абхазии реальную признаную независимость, только уже при поддержке США и её помощью, что как бы было с Косово. Правда, этот вариант может не очень понравится грузинам. Но хотя бы абхазы уже будут не под контролем России. Те - кто будет против и имеют гражданство РФ, просто свалят в Россиию, остальные будут обустраивать новый порядок, естественно с новым лидером. Конечно последний вариант мало вероятен, но тоже в голову пришел )))

Просмотр сообщенияGnom (May 4 2008, 11:57) писал:

И работать надо внутри страны. Собирать силы против нынешнего режима. Подрывать авторитет и власть. Глядишь и сможем своего человека пропихнуть. И все проблемы сами сабой исчезнут.
вариант хороший, но вряд ли прокатит... Уж велика там поддержка США.
Изображение

#9 Trickster

    Тролль, лжец и не девственник


  • Gold Member
  • 4 888 сообщений
63
Offline

Отправлено 04 мая 2008 - 19:26

Просмотр сообщенияL'eternite (May 4 2008, 18:17) писал:

..но Британия, США, я думаю, поддержат Грузин...
М-да... Англичане еще те.. кхм-кхм.. У нас с ними терки, будут рады соли подсыпать.

Изображение


#10 GlooM

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 460 сообщений
82
Offline

Отправлено 04 мая 2008 - 19:31

Весьма вероятно. Дождались благоприятного времени года для проведения операции в горах.

#11 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 08 августа 2008 - 19:42

Ну что, наши прогнозы сбылись? ))
Изображение

#12 GlooM

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 460 сообщений
82
Offline

Отправлено 08 августа 2008 - 21:17

Прогнозы пока не сбылись! Так как в Абхазию сракашвили до сих пор не сунулся...

#13 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 08 августа 2008 - 23:04

Просмотр сообщенияGlooM (Aug 8 2008, 22:17) писал:

Прогнозы пока не сбылись! Так как в Абхазию сракашвили до сих пор не сунулся...
мы говорим о состояние дел вообще, проецируем всё на Осетию, вместо Абхазии ))
Изображение

#14 brezhnev


  • Гости
Offline

Отправлено 08 августа 2008 - 23:30

ТОВАРИЩИ!
СКАЖЕМ ДРУЖНОЕ "НЕТ!" СЕПАРАТИЗМУ!!!
:russian: :) :D

#15 Leternite

    всея интернет


  • Пользователи
  • 3 038 сообщений
12
Offline

Отправлено 08 августа 2008 - 23:35

Меня вообще забавляет эта ситуация немного, уж довольно-таки хорошо похоже на Чечню, правда, развитие событий и участников совсем иное )))
Изображение

#16 assenizator


  • Гости
Offline

Отправлено 09 августа 2008 - 01:11

Надеюсь сракошвили все же попадет в гаагу.

#17 Кисляк

    Постоялец


  • Пользователи
  • 315 сообщений
0
Offline

Отправлено 09 августа 2008 - 22:36

Как человек, напрямую связанный с этими регионами, могу сказать одно- это не то же самое что и Чечня. Там имела место быть террористическая война, то есть сама Чечня ни на кого не нападала. А тут совсем иное дело. Налицо высокии амбиции Грузии и желание прибрать к рукам прилигающие территории.
"Дайте Кавказу мир и не ищите земного рая на Евфрате ... он здесь!"
Изображение

#18 Presidents


  • Пользователи
  • 944 сообщений
3
Offline

Отправлено 10 августа 2008 - 01:08

Вот тематические и оооочень верные иллюстрации.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 3.jpg

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 2.jpg
  • Прикрепленное изображение: 1.jpg


#19 Gnom


  • Гости
Offline

Отправлено 10 августа 2008 - 11:59

Развитие событий предсказанное еще лет 7-8 назад.

Вот только каковы будут действия России. Тогда один из вариантов был таким: Россию втягивают в военные действия, за что ее после осуждают все кому не лень. Россия должна выступить военными силами против Грузии, за что потом нас же обвинят в нападении и т.д. В общем окажемся во всем виноваты мы. Потеряем свое влияние в регионе и опять упадем в глазах мировой общественности.

Вариант второй. Россию удается втянуть в боевые действия, но мы никак себя не проявляем. Сдержать ни ту ни другую сторону не можем. В открытые и явные боевые действия не вступаем. Что-то вроде сторонних наблюдателей, которые готовы помочь, но не сильно. Вернее больше слов минимум действий.

В итоге опять мы будем выглядить как не состоявшиеся миротворцы не способные уригулировать конфликт. Опять потеря влияния.

Даже не знаю какой вариант лучше. В 1 случаи нам необходимо оттеснить войска грузии назад к их границе. По одному из прогнозов тех далеких времен это ни к чему не приведет. И нам придется еще и на территорию Грузии войти чтоб там наконец поняли что не правы и успокоились. Вот именно за это на нас и будут косо смотреть. Т.к. представят агрессорами уже нас, и благодаря поддержке союзников Грузии будут убеждать в этом весь мир.

Во втором, мы просто обрекаем не признанные республики на зачистку грузинскими войсками.


Утешает лишь одно, что за последние 8 лет в мире произошли изменения в отношении к России. Поэтому вполне возможно действовать первым вариантом. Только до этого надо было деньги выделить не только на восстановление города, но и на тотальную промывку мозгов во всех сми Европы. Россия защищает невинный народ который подвергся геноциду со стороны Грузинской власти, и нет другова способа их остановить кроме как ввести войска России и гнать Грузию до своей границы, а если не угомонятся, то и дальше. А потом требовать независимости не признанных республик, их отделения от Грузии и ссылаться на прецидент с Косово.
Пора уже действовать методами США и промывать мозги европейской общественности за счет заказных статей и телевыпусков. Плевать что половина будет приувеличена или слегка искажать факты. Это тот случай, когда цель оправдывает средства.

#20 Тисс

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 92 сообщений
0
Offline

Отправлено 10 августа 2008 - 12:05

Просмотр сообщенияКисляк сказал:

Как человек, напрямую связанный с этими регионами, могу сказать одно- это не то же самое что и Чечня. Там имела место быть террористическая война, то есть сама Чечня ни на кого не нападала. А тут совсем иное дело. Налицо высокии амбиции Грузии и желание прибрать к рукам прилигающие территории.



Может быть, может быть. Но есть и такая версия для размышления.
Если теория относительности подтвердится, то немцы скажут, что я немец, а французы - что я гражданин мира; но если мою теорию опровергнут, французы объявят меня немцем, а немцы - евреем.
Альберт Эйнштейн





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных