Перейти к содержимому

(499) 940-40-00 подключение
(499) 940-00-00 служба поддержки

За лицензию или за пиратов?


Сообщений в теме: 653

Опрос: Пиратство Vs Лицензия (270 пользователей проголосовало)

Ваш выбор?

  1. Лицензионный продукт (105 голосов [38.89%])

    Процент голосов: 38.89%

  2. Пиратский продукт (165 голосов [61.11%])

    Процент голосов: 61.11%

Голосовать Гости не могут голосовать

#621 kgh

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
1 124
Offline

Отправлено 27 января 2015 - 16:07

Просмотр сообщенияdell (25 января 2015 - 13:37) писал:

предлагаю обсудить здесь дальнейшее развитие пиратства и легальной интернет торговли после принятия закона!
ИМХО, если закон примут, всё останется, как и есть сейчас, только добавится налог, т.е. поднимется стоимость доступа к интернет. Часть правообладателей заключит договор глобальной лицензии с РСПП (думаю, не очень большая часть), их произведения будут скачиваться легально, а остальное как продавалось легально и пиратилось, так и будет продаваться легально и пиратиться.

#622 dell

    Старейшина


  • Модераторы
  • 1 519 сообщений
3 007
Offline

Отправлено 27 января 2015 - 16:17

Просмотр сообщенияkgh (27 января 2015 - 16:07) писал:

ИМХО, если закон примут, всё останется, как и есть сейчас, только добавится налог, т.е. поднимется стоимость доступа к интернет. Часть правообладателей заключит договор глобальной лицензии с РСПП (думаю, не очень большая часть), их произведения будут скачиваться легально, а остальное как продавалось легально и пиратилось, так и будет продаваться легально и пиратиться.
Решил обсудить этот вопрос в связи с мнением Юли, что хана бизнесу легального контента после принятия закона. Мне вот тоже кажется что особых изменений не будет.

Вокруг кипят людские страсти,
Судьбою не довольны все:
Одним нужна корона власти,
Другим - богатство и успех.
А я живу как вольный ветер,
Что гладит неба синеву
И без счастливого билета-
Я счастлив тем, что я живу!


#623 tapok_v_lodke

    Прохожий


  • Пользователи
  • 117 сообщений
24
Offline

Отправлено 05 февраля 2015 - 01:28

Просмотр сообщенияhirdmann (27 января 2015 - 16:01) писал:

По мнению борцов за интеллектуальную собственность, ты не имеешь права смотреть современные фильмы, читать современные книги и слушать современную музыку.

Что это за чушь? Плати и смотри\слушай\читай, сколько влезет. Если тебе не дают книжку на халяву, это не значит, что ты не имеешь права читать эту книжку.

#624 С_Вероника

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 55 сообщений
12
Offline

Отправлено 05 февраля 2015 - 12:35

с лицензиями все сложно и не понятно (вернее зачастую мы даже не знаем, что мы купили), к примеру:
- купил бумажную книгу, прочел, отдал прочитать кому угодно, и да же продал ее – все в рамках закона !
- купил книгу в цифровом формате, прочел, и ? и тут все запутанно: могу ли я отдать почитать своим друзьям, родственникам, да в конечном итоге просто продать или подарить ее ?
с кино и музыкой – так же не понятно (купил диск или скачал за деньги) , если музыку можно слушать 100500 раз, то для фильма это как то перебор, как ни странно – наиболее правильный подход это вариант на 1 просмотр или на ограничить срок просмотров без права выкладывать на общедоступные ресурсы
с софтом и играми – тут прописано от и до

#625 dell

    Старейшина


  • Модераторы
  • 1 519 сообщений
3 007
Offline

Отправлено 05 февраля 2015 - 21:36

Просмотр сообщенияС_Вероника (05 февраля 2015 - 12:35) писал:

с лицензиями все сложно и не понятно (вернее зачастую мы даже не знаем, что мы купили), к примеру:
- купил бумажную книгу, прочел, отдал прочитать кому угодно, и да же продал ее – все в рамках закона !
- купил книгу в цифровом формате, прочел, и ? и тут все запутанно: могу ли я отдать почитать своим друзьям, родственникам, да в конечном итоге просто продать или подарить ее ?
с кино и музыкой – так же не понятно (купил диск или скачал за деньги) , если музыку можно слушать 100500 раз, то для фильма это как то перебор, как ни странно – наиболее правильный подход это вариант на 1 просмотр или на ограничить срок просмотров без права выкладывать на общедоступные ресурсы
с софтом и играми – тут прописано от и до
мне кажется весьма разумной политика Itunes store в области распространения контента

Вокруг кипят людские страсти,
Судьбою не довольны все:
Одним нужна корона власти,
Другим - богатство и успех.
А я живу как вольный ветер,
Что гладит неба синеву
И без счастливого билета-
Я счастлив тем, что я живу!


#626 hirdmann

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 001 сообщений
735
Offline

Отправлено 05 февраля 2015 - 21:58

Просмотр сообщенияtapok_v_lodke (05 февраля 2015 - 01:28) писал:

Что это за чушь? Плати и смотри\слушай\читай, сколько влезет. Если тебе не дают книжку на халяву, это не значит, что ты не имеешь права читать эту книжку.

Права на интеллектуальную собственность и законодательство подразумевают именно это - не можешь заплатить за просмотр/прослушивание/прочтение - не имеешь права смотреть/слушать/читать. Речь не идет о всевозможных GPL и опенсорсе.

#627 tapok_v_lodke

    Прохожий


  • Пользователи
  • 117 сообщений
24
Offline

Отправлено 05 февраля 2015 - 22:41

Просмотр сообщенияhirdmann (05 февраля 2015 - 21:58) писал:

Права на интеллектуальную собственность и законодательство подразумевают именно это - не можешь заплатить за просмотр/прослушивание/прочтение - не имеешь права смотреть/слушать/читать. Речь не идет о всевозможных GPL и опенсорсе.
Нет. От наличия или отсутствия денег права не изменяются. Право у тебя есть всегда, а то, о чем ты говоришь - возможность его реализации. Не можешь заплатить - не имеешь возможности реализовать свое право (хотя и это неверно, так как метод реализации "одолжить у друга" является правомерным). В любом случае, не вижу ничего плохого в системе "хочешь юзать - покупай".

#628 hirdmann

    Многознающий


  • Пользователи
  • 1 001 сообщений
735
Offline

Отправлено 05 февраля 2015 - 22:51

Просмотр сообщенияtapok_v_lodke (05 февраля 2015 - 22:41) писал:

Нет. От наличия или отсутствия денег права не изменяются. Право у тебя есть всегда, а то, о чем ты говоришь - возможность его реализации. Не можешь заплатить - не имеешь возможности реализовать свое право (хотя и это неверно, так как метод реализации "одолжить у друга" является правомерным). В любом случае, не вижу ничего плохого в системе "хочешь юзать - покупай".

По закону, исключительными правами на интеллектуальную собственность обладает автор или представитель, которому автор передал исключительные права. Право на использование чужой интеллектуальной собственности (просмотр/чтение/прослушивание/копирование/доработка и так далее) наступает только после того, как правообладатель даст разрешение на такое использование. Разрешение на использование выдается, в частности, и при покупке. В этом контексте до покупки билета на фильм в кинотеатре, диска с фильмом или с музыкой, лицензионного ключа на программу права субъекта на использование чужой интеллектуальной собственности не существует.

#629 JuliaAB

    Новичок


  • Пользователи
  • 42 сообщений
5
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 06:00

Просмотр сообщенияdell (27 января 2015 - 16:17) писал:

Решил обсудить этот вопрос в связи с мнением Юли, что хана бизнесу легального контента после принятия закона. Мне вот тоже кажется что особых изменений не будет.
Ну так сейчас он еще держится, но с трудом. После введения налога, я подозреваю, что солидная часть пользователей, обозлившись на факт побора, предпочтет более не тратится - ибо выдирать у себя еще один лишний клок шерсти??? Кстати, себя я тоже подозреваю, так как устройств у меня несколько, и если с меня за каждое из них будут драть по 30 (или сколько там) рублей в месяц, думаете у меня окрепнет желание что-то покупать?

#630 dell

    Старейшина


  • Модераторы
  • 1 519 сообщений
3 007
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 09:11

Просмотр сообщенияJuliaAB (06 февраля 2015 - 06:00) писал:

Ну так сейчас он еще держится, но с трудом. После введения налога, я подозреваю, что солидная часть пользователей, обозлившись на факт побора, предпочтет более не тратится - ибо выдирать у себя еще один лишний клок шерсти??? Кстати, себя я тоже подозреваю, так как устройств у меня несколько, и если с меня за каждое из них будут драть по 30 (или сколько там) рублей в месяц, думаете у меня окрепнет желание что-то покупать?
Спасибо за ответ) Выскажу свое субъективное imho. Рассмотрим пример. Ваша любимая группа, например Скорпионс, выпустила новый альбом. Вам хочется как можно скорее послушать новые песни. И тут возможны варианты (описываю свою ситуацию):
  • Купить альбом (электронную версию) в интернет магазине (Купил альбом в itunes, тут же послушал, записал на ipod плеер и т.д. - очень удобно и есть уверенность в качестве записи)
  • Скачать альбом в интернете (бывает сложно найти в нужном формате если вы аудиофил, нет уверенности в качестве записи, возможны проблемы с конвертацией и записью альбома на ipod плеер и т.д. - а главное ВЫ ВОРУЕТЕ)
  • Купить альбом в магазине (этот магазин еще надо найти (по дороге на работу или куда то еще магазина НЕТ), можно поехать на горбушку и потратить уйму времени - если продается диск "ФирмА" то он стоит больших денег [Le Secret Лары Фабиан стоил 1500 р. при курсе 45р за евро, а сейчас сколько стоит...]; можно заказать доставку на дом еще +200-300 р.)
Т.е. для меня огромную роль играет вопрос удобства, следовательно выбираю вариант 1 вне зависимости от принятия закона.

Сообщение отредактировал dell: 06 февраля 2015 - 09:15

Вокруг кипят людские страсти,
Судьбою не довольны все:
Одним нужна корона власти,
Другим - богатство и успех.
А я живу как вольный ветер,
Что гладит неба синеву
И без счастливого билета-
Я счастлив тем, что я живу!


#631 kgh

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
1 124
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 10:28

Просмотр сообщенияdell (06 февраля 2015 - 09:11) писал:

Купил альбом в itunes, тут же послушал, записал на ipod плеер и т.д. - очень удобно и есть уверенность в качестве записи
Во-первых, удобно только на Apple устройствах, и то вопрос спорный, меня аж трясти начинает, когда жене на iPhone приходится что-то скидывать с помощью iTunes. Во-вторых, нет не только уверенности в качестве, а есть уверенность в его отсутствии, т.к. AAC 256 kbps - это lossy, а не losless. Не спорю, что на большинстве портативных устройств этого вполне достаточно, но нормальных плеерах есть ощутимая разница с FLAC.

Просмотр сообщенияdell (06 февраля 2015 - 09:11) писал:

Скачать альбом в интернете (бывает сложно найти в нужном формате если вы аудиофил, нет уверенности в качестве записи, возможны проблемы с конвертацией и записью альбома на ipod плеер и т.д. - а главное ВЫ ВОРУЕТЕ)
Как раз наоборот, на трекерах, особенно специализированных, можно найти в любом формате и в AAC и ALAC для Apple и народный MP3 и FLAC для любителей качества. А для последней категории по сути и нет другого пути достать первопресс какого ни будь старого издания любимой группы, т.к. он уже много лет OOP, и его просто невозможно купить даже при большом желании. А слушать современные "ремастеры" - уши вянут и сворачиваются в трубочку. Причем даже осознания того, что скачивая, например древнее германское издание Queen 1986 года, я у кого-то что-то краду - у меня нет.
Так что я выбираю второй вариант, и Вы совершенно правы, всё сугубо индивидуально и выбор никак не зависит от принятия закона.
PS. Что бы не складывалось впечатления, что я просто оправдываю воровство, добавлю, что принципиально не взламывал PSP и XBOX сына и не пользуюсь ломаным софтом на смартфоне, либо бесплатный, либо купленный, если нет бесплатного с нужным функционалом.

#632 dell

    Старейшина


  • Модераторы
  • 1 519 сообщений
3 007
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 12:49

Просмотр сообщенияkgh (06 февраля 2015 - 10:28) писал:

Во-первых, удобно только на Apple устройствах, и то вопрос спорный, меня аж трясти начинает, когда жене на iPhone приходится что-то скидывать с помощью iTunes. Во-вторых, нет не только уверенности в качестве, а есть уверенность в его отсутствии, т.к. AAC 256 kbps - это lossy, а не losless. Не спорю, что на большинстве портативных устройств этого вполне достаточно, но нормальных плеерах есть ощутимая разница с FLAC.
Безусловно дело субъективное и дело привычки. Сначала мне было тоже не удобно, а потом полностью разобрался и вник - теперь очень удобно и еще я маковод

Просмотр сообщенияkgh (06 февраля 2015 - 10:28) писал:

Как раз наоборот, на трекерах, особенно специализированных, можно найти в любом формате и в AAC и ALAC для Apple и народный MP3 и FLAC для любителей качества. А для последней категории по сути и нет другого пути достать первопресс какого ни будь старого издания любимой группы, т.к. он уже много лет OOP, и его просто невозможно купить даже при большом желании. А слушать современные "ремастеры" - уши вянут и сворачиваются в трубочку. Причем даже осознания того, что скачивая, например древнее германское издание Queen 1986 года, я у кого-то что-то краду - у меня нет.
Так что я выбираю второй вариант, и Вы совершенно правы, всё сугубо индивидуально и выбор никак не зависит от принятия закона.
PS. Что бы не складывалось впечатления, что я просто оправдываю воровство, добавлю, что принципиально не взламывал PSP и XBOX сына и не пользуюсь ломаным софтом на смартфоне, либо бесплатный, либо купленный, если нет бесплатного с нужным функционалом.
Согласен с тем что старые издания по-другому просто не достать

+1

Просмотр сообщенияkgh (06 февраля 2015 - 10:28) писал:

Вы совершенно правы, всё сугубо индивидуально и выбор никак не зависит от принятия закона.

Вокруг кипят людские страсти,
Судьбою не довольны все:
Одним нужна корона власти,
Другим - богатство и успех.
А я живу как вольный ветер,
Что гладит неба синеву
И без счастливого билета-
Я счастлив тем, что я живу!


#633 MR.KILLER

    Проживающий


  • Пользователи
  • 816 сообщений
177
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 13:10

Покупайте винил.
In amore c’è un tempo per amare, un tempo per odiare e un tempo per dimenticare.

#634 tapok_v_lodke

    Прохожий


  • Пользователи
  • 117 сообщений
24
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 13:14

Просмотр сообщенияJuliaAB (06 февраля 2015 - 06:00) писал:

Ну так сейчас он еще держится, но с трудом. После введения налога, я подозреваю, что солидная часть пользователей, обозлившись на факт побора, предпочтет более не тратится - ибо выдирать у себя еще один лишний клок шерсти??? Кстати, себя я тоже подозреваю, так как устройств у меня несколько, и если с меня за каждое из них будут драть по 30 (или сколько там) рублей в месяц, думаете у меня окрепнет желание что-то покупать?
"Рынок легального контента" в России не "держится", а развивается. Способен ли данный налог затормозить развитие? Безусловно. Но не более. Люди хотят платить, людям нравится делать все "правильно", и создатели контента придумывают все более и более удобные пути доставки контента до пользователей.

Сообщение отредактировал dell: 06 февраля 2015 - 15:26


#635 С_Вероника

    Осматривающийся


  • Пользователи
  • 55 сообщений
12
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 13:24

идет борьба с пиратами, а почему ВК не прикроют, общение сводиться к раздаче краденного

#636 dell

    Старейшина


  • Модераторы
  • 1 519 сообщений
3 007
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 13:28

Просмотр сообщенияtapok_v_lodke (06 февраля 2015 - 13:14) писал:

"Рынок легального контента" в России не "держится", а развивается. Способен ли данный налог затормозить развитие? Безусловно. Но не более. Люди хотят платить, людям нравится делать все "правильно", и создатели контента придумывают все более и более удобные пути доставки контента до пользователей.
Только вот это развитие не наблюдается у нас в стране(((

Вокруг кипят людские страсти,
Судьбою не довольны все:
Одним нужна корона власти,
Другим - богатство и успех.
А я живу как вольный ветер,
Что гладит неба синеву
И без счастливого билета-
Я счастлив тем, что я живу!


#637 dell

    Старейшина


  • Модераторы
  • 1 519 сообщений
3 007
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 13:30

Просмотр сообщенияС_Вероника (06 февраля 2015 - 13:24) писал:

идет борьба с пиратами, а почему ВК не прикроют, общение сводиться к раздаче краденного
ВК это инструмент который не бывает плохим или хорошим... Это как топор, один из него кашу сварил, а другой - старушку замочил...

Вокруг кипят людские страсти,
Судьбою не довольны все:
Одним нужна корона власти,
Другим - богатство и успех.
А я живу как вольный ветер,
Что гладит неба синеву
И без счастливого билета-
Я счастлив тем, что я живу!


#638 kgh

    Гуру форума


  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
1 124
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 13:32

Просмотр сообщенияMR.KILLER (06 февраля 2015 - 13:10) писал:

Покупайте винил.
Зачем? Когда есть, например http://www.hdtracks....585?format=FLAC да и http://rutracker.org...c.php?t=3835558 По звуку ничем не хуже винила, а по удобству прослушивания и возможности воспроизведения на портативе...

#639 tapok_v_lodke

    Прохожий


  • Пользователи
  • 117 сообщений
24
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 14:09

Просмотр сообщенияdell (06 февраля 2015 - 13:28) писал:

Только вот это развитие не наблюдается у нас в стране(((
Вполне себе наблюдается: огромное количество людей пользуется Steam и iTunes; если говорить о российских проектах, то это Амедиатека и Ivi, Яндекс.Музыка. Да, еще далеко до идеала, как со стороны пользователей, так и со стороны законодательства, но рынок развивается. А главное, что развиваются люди, все чаще можно услышать не "я скачал", а "я купил".


Устное предупреждение:
Не надо обсуждать всякие юридические тонкости в этой теме.

Сообщение отредактировал dell: 06 февраля 2015 - 15:29


#640 MR.KILLER

    Проживающий


  • Пользователи
  • 816 сообщений
177
Offline

Отправлено 06 февраля 2015 - 15:26

Просмотр сообщенияkgh (06 февраля 2015 - 13:32) писал:

Зачем? Когда есть, например http://www.hdtracks....585?format=FLAC да и http://rutracker.org...c.php?t=3835558 По звуку ничем не хуже винила, а по удобству прослушивания и возможности воспроизведения на портативе...

Нажмите для просмотра текста оффтопа
In amore c’è un tempo per amare, un tempo per odiare e un tempo per dimenticare.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных